満員電車を再現、窓を開けたときの換気効果は コロナ対策試験(東京メトロ車両)【産総研】 [少考さん★]

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1 :少考さん ★:2021/12/30(木) 09:16:06.14 ID:V3LbfAJz9.net
※朝日新聞

満員電車を再現、窓を開けたときの換気効果は コロナ対策試験
https://www.asahi.com/articles/ASPDY5FHZPDXULBJ015.html

枝松佑樹
2021/12/30 9:00
会員記事

満員の地下鉄車両で窓を閉めきると、どれくらい空気がこもるのか――。公共交通の新型コロナウイルス対策に生かそうと、国の研究機関が東京メトロの車両を使って「すし詰め状態」を再現し、二酸化炭素(CO2)濃度を測定した試験結果を公表した。

CO2濃度と感染リスクの関係についての知見は十分ではないが、英国機関は「換気が必要かどうかの判断に活用できる」との見解を示している。

 国土交通省の依頼をうけて試…

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75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 10:00:49.25 ID:5pzvVBws0.net

奴隷根性が好きな日本人らしい発想だね。

窓を開けたらなにか変わるとか信じてるw

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 19:05:40.62 ID:dr07VrOE0.net

閉まってるなら開ければいいのだ

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 10:46:21.89 ID:BW2gV3K80.net

バスとかもあいてるよね
しかし雨が降ったときもしめないから大変だ

128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/01(土) 01:19:13.86 ID:K6c4aB2U0.net

お前の一存でこのご時世に勝手に閉めんなって
混み合ってる車内で窓の開け閉めすんのは結構大変なんよ
気づいてないだろうけど都会民が大勢迷惑してんのよ

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 15:01:36.68 ID:GkjdCBLk0.net

こんなの検証する前に3密回避といわれてるのに満員電車が
許されること自体に疑問を持たないと

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 12:01:50.86 ID:B/nBCort0.net

オミクロンには無意味

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 12:18:20.74 ID:xxpVmZz60.net

>>98
全然違うよ
仮説ってのは、1を入力したら3が出るはずって事
その際に、細かい話を単純化するのがモデル化
それを基にコンピュータで計算するのがシミュレーション
実際に実験してみたら、3のはずが2.9かもしれないし、3.1かもしれない
で、その微妙な差がどんどん積み重なって実際の実験では結果が乖離する可能性が有る。だから実証が必要

で、実証の結果をモデルに反映してまたシミュレーションを回すってのを繰り返して精度を上げていく
あくまで確認したいのは実際に起きることなので、教師データは実証でしか得られない

判りやすい例だと天気予報とかか
あれも気象の変化をモデル化してコンピュータで計算してるけど外れることあるでしょ
これだけ長い期間研究されてる気象だって外れるんだから、
モデル化が不十分な電車内の気流モデルなんかまだ未成熟な状況

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 10:48:41.32 ID:wXYpQEzJ0.net

>>4
電車の車両、窓たくさんついているのに
10cm開けるのを2カ所とか、なぜそんなせこい試験しかしないのか

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 09:17:15.15 ID:Nvs40zST0.net

今更

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 09:31:07.16 ID:uvKsQIUX0.net

1センチでいいから開けてくれよ
寒いのは耐えられる
コロナ感染は耐えられん

141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/02(日) 13:11:18.01 ID:MQ5mZEK40.net

走行中に窓から手を出すと
時速60kmでDカップ、100kmでFカップのパイ乙を
揉んでる感覚を体験できるらしい

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 09:49:17.38 ID:nbgGqLFU0.net

バスなんて雨降ったら窓開けれないぞ

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 10:23:28.87 ID:xxpVmZz60.net

>>74
シミュレーションは仮説、仮定の元に計算してるから
実際の環境での検証は重要

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 09:31:01.54 ID:tax32hC90.net

えっと、2021年。えっ?

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 19:50:14.57 ID:d2ya4tK30.net

それ二年位前にやる試験だよね

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 09:16:50.43 ID:YzxOhaJv0.net

家畜用列車がどうしたって

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 09:21:32.77 ID:xR9fUhAY0.net

車輌への
 入場規制
  待ったなし

あーんど
電車に乗るなら
 防寒着を着ろ(^p^)

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 09:41:45.01 ID:P8HSs+x40.net

これから開発する車両は満員でも感染症対策されたものにしてくれよ
窓あいてない状況でも空気が高速に入れ替わるとかさ

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 10:46:47.34 ID:MVlTeoZE0.net

もう新幹線も窓を開けて走行しろよ
3年も乗ってないわ

139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/02(日) 13:00:47.32 ID:jY2dJh/O0.net

>>90
会社は責任取らないけどな

131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/01(土) 18:32:28.18 ID:L0FuTQr00.net

換気良すぎてその上送風でめっちゃ寒いの(´・ω・`)

147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/02(日) 14:26:30.37 ID:6WU54VrD0.net

>>4 サンクス
実際に人間なり人形を入れて満員電車を再現したわけじゃないんだな
乗客いないのと満員とじゃ空気の流れは違ってくると思うんだが

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 09:32:10.62 ID:6HkVfi5N0.net

インドみたいに窓を閉めるという発想がない方がいいのかもな

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 12:42:59.70 ID:CAFfcftT0.net

>>110
それがわかっても、学者の自己満足でしかなく、クソの役にもたたん
寒いから窓を開けられんのだろが
クソ馬鹿研究者は首にしろ

140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/02(日) 13:04:17.85 ID:7rOZybg10.net

>>27
臭いのはデ・オウ使っても取れない
ミューズが全部において最強すぎて全身それで洗ってる
痒みとか全部吹っ飛ぶぞ
強いから顔はゆっくりと試してくれとしか言えんが

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 09:31:20.15 ID:V8o/z5810.net

まず満員電車をやめろよ

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 09:25:29.04 ID:857dxIKb0.net

満員電車プレイ?

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 10:30:38.56 ID:38sJD9RB0.net

>>57
ホントそれ
この時期くせーんだよ締め切ってると

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 11:31:34.70 ID:TBCB847W0.net

>>101
だから、もうコロナってカゼなんですよ。
名前変えてるだけのカゼ

カゼで窓開けてますか?
違うでしょ
咳き込んで他人にウイルス菌を飛ばす方が高確率で感染する

150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/02(日) 14:43:35.42 ID:hikWkCKL0.net

社畜は大変だなぁ
会社の近くに住めばいいのに

133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/01(土) 19:09:53.38 ID:qVIqfUzS0.net

この前久々に西武線乗ったけど窓なんてひとつも空いてなかったよ?
そういうもんなん?

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 10:19:39.00 ID:fiY6Vcl80.net

地下鉄は屋外走ってる電車ほど窓開けてても寒くないぞ
乗ってないやつが適当に言ってるのバレバレ
ただうるさいけどな

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 14:22:45.11 ID:ij3p2Nb30.net

未ワクを乗せないでくれよ

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 10:43:19.87 ID:mAIvEu010.net

結果を信じるなら、
窓を閉じてても1時間に6回に相当する換気がされている
窓を開けていると1時間に9回相当の換気になる
ということか

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 10:02:40.07 ID:N3heQcLM0.net

>満員電車を再現

わざわざ再現する位なら、武蔵小杉あたりで
毎朝データ取った方が良くない?>お役所

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 09:42:51.26 ID:y/mqxJR40.net

コート着ているし、寒いというほど時間乗るのか?
自分は寒くてもチャリだけど。

134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/02(日) 12:28:25.13 ID:ORMVWsjP0.net

>>99
孕ませマンが乗ってたら女性乗客がヤバいだろ

148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/02(日) 14:34:52.07 ID:+9N9hlvQ0.net

>>40
来るなと言われるのが普通

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 09:36:28.97 ID:qhF5kzeA0.net

>>40
居酒屋勤務も大変だな

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 09:25:09.71 ID:hrWJbr0g0.net

トロッコ車両に

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 09:18:32.43 ID:6nspwD5y0.net

>>4
有能

>>1
無能

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 09:25:57.74 ID:je9M7C1A0.net

寒いのでJKに抱き着いていいことにしよう

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 09:28:47.17 ID:+AO2qf2H0.net

この時期電車ががら空きでも神経質に窓全開にする基地外いるから本当嫌になる、9割ジジイリーマン

130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/01(土) 18:24:39.49 ID:goM6onTk0.net

>>86
いけないね
俺は閉まってたら面倒でも開ける

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 09:27:28.80 ID:v0jXyJue0.net

>>2
家畜は詰め込むと死ぬから余裕ある状態で載せる
人間は詰め込んでも平気だからぎゅうぎゅうに載せる

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 09:25:59.83 ID:aLadyNXt0.net

>>1
地下鉄で窓を開けたら

それだけでPM2.5が規制値を
WHO基準で50倍以上オーバーする
かのうせいあり

143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/02(日) 13:46:38.22 ID:Jmyv2ose0.net

コロナ前からラッシュアワー時でも換気しない鉄道が多かったからな。インフルエンザ流行時でも全く換気しないで窓が結露し放題だったな。

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 13:22:52.04 ID:thB7snqO0.net

>>100
富岳でやる意味は何?

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 09:59:05.52 ID:EwFCmLrx0.net

窓開けんな寒い閉めろの大合唱

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/30(木) 10:49:10.37 ID:y/mqxJR40.net

換気も大切だけど、私語厳禁が良いと思う

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