【水野教授】岸田総理の“成長と分配の好循環”は「言葉遊びのようにしか思えない。日本は成長しなくてもいい国になっている」 [樽悶★]

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1 :樽悶 ★:2021/10/06(水) 21:56:09.01 ID:sDNW/RD29.net
“脱資本主義“

 総裁選で「新自由主義からの転換」を唱えてきた岸田総理。就任後の会見でも「成長だけでその果実がしっかりと分配されなければ、消費や需要は盛り上がらず次の成長も望めない」と指摘、“新しい資本主義”を訴えた。

 これについて、法政大学の水野和夫教授は「アベノミクスがうまくいったとしても、せいぜい2%成長だ。それでは資本家はとても満足できない。政府も利潤率8%、願わくは欧米企業並みにしろと言っているが、なおかつ労働分配率も上げろというのは無理じゃないか。言葉遊びと言っては失礼だが、そういうふうにしか思えない」と断じる。

 「この20年、労働生産性はゆっくりと上がっていたが、働いた人に対して、それに見合わない賃下げが行われてきた。“分配する”と言うのであれば、まずは過去20年に蓄積された歪みを元に戻してからだろう。正当に支払われてこなかった労働者の賃金や預金者の利息は累積で150兆円になる。これを所有者に戻すところからスタートしないといけない」。

 これに対し、ジャーナリストの佐々木俊尚氏は「小泉政権の竹中平蔵さんによる構造改革やトリクルダウンの話はたしかに新自由主義だが、アベノミクスでは賃上げ要請を行ったりしたし、失業率や就職率も改善された。いくら労働しても稼げないというのは確かにそうだと思うし、もちろん貧困世帯の問題は深刻だが、アメリカの“オキュパイ・ウォールストリート”運動が訴えたような“1%の金持ちと99%の貧乏人”というほど、日本の中間層はまだ没落していないし、基本的には富が分配されていたとも言えるのではないか」との見方を示した上で、「結局、この30年間にわたる不況で起きたことは、グローバリゼーションで勝つためにとコスト、給料を減らし続けた結果、内需中心の国になっているにも関わらず消費ができなくなった。そしてデフレマインドが先行した結果、経済成長もせず、給与水準も欧米の半分以下になってしまった。一方で、企業は内部留保を溜め込むことになっている」とコメントした。

 資本主義の限界や“脱成長”を主張してきた水野教授。「そもそも資本主義に新しいも古いもない」とし、次のように指摘する。

 「資本を無限大に蓄積していくというのが資本主義だ。そういう中で人々の生活水準を向上させること。もう一つは危機的な状況になったら困っている人を救済してくれるということ。それを皆で契約して作ったのが近代国家だ。しかし、かつては12歳以下の児童が1日に16時間も働かされ、病気になっても入院すらできないというような時代が続いてきた。その唯一の例外が第二次世界大戦から1970年代半ばぐらいまでの、いわゆる高度経済成長時代で、分配も成長もできたということだ。しかし新自由主義が出てきて、誰も助けないのがいい社会ということになってしまった。これは国家の否定だ」。

 その上で水野教授は「成長なくして分配なしというが、もう成長しなくてもいいような状況になっている」と主張した。

※省略

 これに佐々木氏は「でも、それができるのは豊かな人だけだ」と反論。「スマホを買い換えるのに悩んでいるのはアッパーミドルだけで、アンダークラスと言われるような年収200万以下の人たちが大量に現れてきている。そこに対する分配を考えれば、MMTが言っているように国債を増発しつづけるか、そうでなければ増税するかどちらかしかない。だから岸田さんも金融所得増税、金融所得に関しては増税するといっている。これは国民からの理解は得られると思うが、果たしてそれだけで足りるのかどうか。やはり経済成長をすれば法人税収が増えていくので分配も可能になるのだろう」と反論。

 しかし水野教授は「日本にはまだ中間層がしっかりあるとおっしゃっていたが、例えば金融資産ゼロの世帯は80年代には3%しかなかったのが、今は20%を超えている。一方で個人金融資産は2000兆円と、20年間で倍になっている。首都圏以外の地域は、ほとんど個人金融資産を減らしているし、このままいくと、アメリカのような傾向をたどっていく」と答えていた。(続きはソース)

10/6(水) 12:18配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20211006-00010013-abema-bus_all

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:26:37.81 ID:C7eksI3m0.net

資本主義は成長しないと行き詰まることくらい教授なのにわからんのか
マイナス金利が続いてる状況がどれほどマズイか

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:48:52.20 ID:Hvfq6sGg0.net

民主党政権時代と同じことをスレ民言ってて草
それなら民主党応援してやれよ

まぁ失業者が増えて経済失敗とされて出てきたのがアベノミクスだったんだが、スレ民はもう忘れたのかな

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 07:27:34.85 ID:TZXWYHe80.net

今頃気づいたんだが岸田の新時代共創って
習近平が言い出したナントカってキャッチコピーに似てるな
皆んなで豊かになりましょうとか言って儲けてる企業から寄付金集めてるアレ

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:29:07.86 ID:8WDayvhE0.net

だーから俺が前から言ってるだろ
カネ使って欲しけりゃカネ寄越せって事だよ
2%の物価上昇とか何でそっちが目標なんだよ
2%以上の賃上げが先だろ
それがあって初めて2%の物価上昇に耐えられる
先に物価上昇だけしたら2%分消費を減らすに決まってんじゃん
バカでもわかることをナゼ「わからない」と言い張るのか

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 08:12:06.67 ID:ZhyOSjQV0.net

今日も株は売られてまくりだな
31日の投開票日までに2万円を切りそうだ

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 07:03:29.90 ID:r8REcXFc0.net

>>277
何処行ったってちゃんと社会保障費になってんじゃん

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:35:28.25 ID:+GYctL480.net

>労働者の賃金や預金者の利息は累積で150兆円になる。

労働組合と銀行は社会悪だよね

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:57:57.89 ID:zh1z47qn0.net

>>136
総裁選でひとり財政破綻の可能性を否定した高市ですら
増税の話をして財務省のご機嫌を伺う必要があるという日本の深刻さ

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 11:54:22.30 ID:d8yR2LlZ0.net

さすがサヨクの巣法政だわ

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:41:03.52 ID:GPpRh4Cg0.net

既に発生してしまった格差をフラットにするのは
革命でも起こさないと無理

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:48:35.24 ID:hZMJHpfh0.net

>>1
こういう水野のような反日左翼に乗せられる
のはもう辞めよう

成長なくして年金制度の維持は出来んぞ

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:42:54.10 ID:34TyYTP90.net

日本は成長しなくてよい。

30年以上経済成長ゼロという実質経済制裁課しているアメリカ様のご意向ですね。わかります。

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 07:20:43.64 ID:XdhYeVFQ0.net

>>276
貧乏人が生活費削ってなけなしのカネ投資に回したところで投機屋の餌食になるだけの話

旨い儲け話やベンチャー投資の話が来る訳でもない素人が『貯蓄から投資に()』に乗せられて毟られるのは見るに耐えん

そんなカネが有るなら子供を1人でも多く産んで教育投資に回した方がこの国のためになるだろう

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:35:38.88 ID:v3d1WkW60.net

この水野ってやつ民主党政権の経済ブレーンだったらしい
そら日本がおかしくなるわ

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 03:00:43.61 ID:c7LR6S+B0.net

別に成長せんでいいだろゆっくり軟着陸できりゃいいんだよ

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 15:48:10.07 ID:7LR3zfHi0.net

経済もダメだけど、なんか精神も鬱屈してるんだよなあ、この国って。

強迫的なクッソ丁寧な仕事ぶりとか、正規、非正規の分断とか、

そういうのぜんぶやめちゃうしかないよ

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 21:59:55.10 ID:BxUPjzz20.net

中抜きハリボテの惨めな五輪が成長だってw イラネ

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 15:49:05.54 ID:gBj90cRG0.net

>>1
この大学教授が反日とかのパターンやめろよ!

格差広げて商売が成り立つわけ無いだろ老害教授!

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 10:03:45.15 ID:YPRLlCKc0.net

>>1
成長しなくてもいいけど、成長した方がいいだろ
もっと賃下げしてもっと株価上げろ

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:07:32.31 ID:hZMJHpfh0.net

>>153-154
インフレで逃げ切り世代の資産を丸裸に
しないとなあ

年間2%程度のインフレじゃ甘いわ

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 04:23:11.09 ID:N0+178UW0.net

できるものもできなくなるからアホは喋るなということさ
そんな都合のいい話は証券会社の営業マンしか語らない

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:02:42.22 ID:zicnlAeA0.net

>>1
何処の教授か知りませんがノーベル賞取ってから出てきなさい

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:02:42.22 ID:zicnlAeA0.net

>>1
何処の教授か知りませんがノーベル賞取ってから出てきなさい

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:00:56.91 ID:+GYctL480.net

金融界の人間は上げても下げても飯食えたから悠長だよね

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:04:08.53 ID:+TeLIUAp0.net

>>314
どこのパラレルワールド???
小泉登場以来公共事業は悪とされ、土建屋はどんどん潰れていって
今や公共事業を担うような会社は無くなってるんだが?

入札不調、橋梁は老朽化、除雪できない、水道橋は崩落して断水してるけど

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:18:34.27 ID:Yg8FJb8J0.net

>>1
どんな基地外だよこの教授

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:44:27.28 ID:GjLzmMKl0.net

事の本質は新自由主義の失敗ではなく、民主主義の失敗だよ
民主主義の失敗を新自由主義のせいにしてるに過ぎない
我々の自由を束縛するのは既得権を得て腐敗し、肥えた国家や官僚だ

金持ち憎しの感情を利用されてはいけない

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:28:27.01 ID:wgaCjBYS0.net

成長しないことと資本主義は両立出来るのか?

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 15:11:07.56 ID:ZI9vchbY0.net

金金金経済回すはもうたくさんです
人類にはもっとやるべき事が他にあるでしょ?

106 :ただのとおりすがり:2021/10/06(水) 22:46:30.91 ID:ReUgjFOR0.net

>>81
寄付といえば大袈裟だが
日本にはチップを渡す習慣も定着していない
外国のサービス業従事者はチップを受け取ることで所得を得ているのだから
日本とは仕組みがまったく違うんですよ
なのに表面だけ猿真似をして新自由主義だなんてインチキにも程がある話(笑)

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 15:03:13.70 ID:ZI9vchbY0.net

>>355
1万年前の原始時代に夜中に村人皆で野原で横になって天体観測とかしてた時と、今のスマホ車揃って経済活動してる時とどっちが幸せだったと思う?
僕は幸せの本質はそんなに変わらないと思いますけど

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:50:00.03 ID:PpiAQSpF0.net

労働分配率は下がってない
ようするに、成長しないから給料が下がった

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 03:41:45.33 ID:c3UG87ZA0.net

>ジャーナリストの佐々木俊尚
底に向かって転がり落ちてる最中に、
「まだ底についていないから大丈夫だ」って言ってるだけじゃんw

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:53:16.53 ID:Xcqxv9mq0.net

日本に足りないのは文化性
街並みを見てもひどいもの

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:34:03.56 ID:WRgPoZvy0.net

言ってる事は正しいがなら増税するなって話だよな

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 07:29:31.12 ID:eJY6zyQY0.net

「何もしなければ現状が維持される」という、思い込み。

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:37:12.59 ID:cyeAuOCh0.net

>>63
自民党が何もしなければ成長した
毒薬を打ち続けたからな

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 07:12:03.83 ID:jHXeqIa80.net

ローマクラブの亜流はサッサと言行一致させて資源の浪費をやめて未開地のコミュニティで原始生活しろよ

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:55:04.09 ID:1ctk6Flj0.net

右肩下がりに衰退する惨めなジャップランド

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:46:14.51 ID:xi+mGf9u0.net

俺は一生働かないで済む金融資産を既に保有してるからいいけど、
君ら庶民は俺らのステージに上がる術を失ってしまったな。
まあ一生労働してくれたまえよ

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 02:36:05.29 ID:Zp1kXh0e0.net

年収1億円以上の人に何らかの形で課税すると、
三木谷や柳井みたいに税金の安い国にに架空の会社作り、
そっちで利益が上がったように見せかけるようになるだけじゃない?
パナマ文書で問題になったでしょ。

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:41:35.35 ID:7NuU4oaN0.net

日本人全部朝鮮部落民みたいな世の中になってるよな

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 08:08:10.01 ID:fPb9IiXU0.net

iPhoneを無理して貧乏人ばかりだしな

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:09:17.16 ID:/QkCv4oZ0.net

成長ゼロだといずれ東南アジアにも追い越されるだろ
経済学ってクソの役にも立たない、政権に増税させるためだけの学門か?

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:50:44.74 ID:Wb+HIEWI0.net

>>111

市場経済・GDPの中核の
消費市場を拡大安定させましょうといってるんだよ。

消費市場は中流層が中核。
中流層が安定拡大しないと消費市場も伸びないし
GDPも伸びない。

しかし今の日本は中流層が没落して
実質賃金もずっと何年間も減少してる。

この悪循環を止めようというのが
岸田の経済戦略。

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:09:36.46 ID:BxUPjzz20.net

成長って電通パソナの利益のこと?イラネw

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 06:32:37.64 ID:skunLMTq0.net

30年くらい前の議論やな
そら成長せんわ

73 :ただのとおりすがり:2021/10/06(水) 22:37:50.72 ID:ReUgjFOR0.net

そもそもアメリカや欧州には自発的な喜捨の習慣が根強くてそのことが富の再分配となっているが
日本にはそれが無いから公的支援が一層必要なだけ
たしか今は赤い羽根の共同募金が始まっていると思ったが
日本人の寄付額は人口あたりアメリカの1/9水準だという事実も正しく評価すべきだ

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:03:38.67 ID:7XBoEud70.net

>>24
内部留保を吐き出させる政策は必須だわなー。

末端従業員の給与アップに転嫁するのが企業にとっての一番マシな選択肢になるような税制とか。

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:34:19.18 ID:R1Csk7UY0.net

お題目がないと中抜きできないじゃないか

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