【社会】「学歴は努力の結果だと思っていたのに…」 サンデル教授新刊ベストセラーで「心中穏やかでないエリート」が続出 ★3 [ボラえもん★]

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1 :ボラえもん ★:2021/05/29(土) 19:02:57.94 ID:GN2c3qYs9.net
■『実力も運のうち』の波紋

 マイケル・サンデル氏の新著『実力も運のうち 能力主義は正義か? 』が日本でも大ヒットし、瞬く間に数万部を超えるベストセラーとなった。
「公平」を建前とする能力主義の欺瞞的な本性を白日のもとに晒す同著の内容と、
そのセンセーショナルなタイトルに対する反応を観測するかぎり、心中穏やかではない人も少なくないようである。

 日本を含む先進社会の根底には「能力主義」があり、その指標は学歴(主として卒業した大学の偏差値)である。
日本においても、高い学歴をもつエリートの多くは、この「能力主義」=「学歴主義」のイデオロギーを何の違和感もなく受け入れている。

 だが、サンデル氏は新著で、この社会構造を根本から批判した。「学力試験による序列化構造は、人びとの努力を正しく反映する、
この社会でもっとも公平で公正な競争である」という前提を否定し、この前提によって肯定もしくは正当化されている格差や不平等を明るみに出したのだ。

 座学の勉強が得意で、優秀な成績をおさめ、東大を筆頭とする難関大学に合格した人には、
往々にして「『お勉強による序列化構造』は、各人の努力が反映される公平で公正な競争の結果である」という信念を抱くようになる。

 たとえば、その地域でトップクラスの学力を誇る有名私立校に通っている人ですら
「自分はなんの《ゲタ》も履いておらず、コツコツと努力して現在の結果を得た。学力で劣っている人びとや、
志望する学校に合格できない人びとは、努力を怠っているに違いない」と考える程度には、この「学歴による序列化はフェアである」という信念は根強い。

 この「学力・学歴による序列化構造で劣位におかれた人は、公平で公正な競争の機会を与えられていながら、
上位になれるような努力を怠った人びとである」という信念から
「だから、彼らが自分の現状に対して不満を言ったりするのは不当である」という結論まではわずかな距離しかない。

(以下略、全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/30c7f0031ac6dad2b3228392b0ceaa429e97e908

※関連スレ
【マイケル・サンデル教授】人生は「親ガチャ」。生まれも生来の資質も能力も、運の賜物である。★7 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621988916/

★1が立った時間:2021/05/29(土) 15:44:02.79
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622276788/

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:48:02.22 ID:Puo+I5Ed0.net

>>772
しかしIQ88だと周辺のアジアの国とかけ離れて低くなるから
なんかおかしくないかということになる

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:49:08.32 ID:ewVSe01M0.net

エリートなんぞ幻想でしょ。
俺が美味しいアイデア出せば即座に食いつくけど
それより先に自分達の反省から身の処し方を考えるべきでしょ。

デジタル庁とかそんなのどうでも良いから
先にやるべきなのは「東京と地方再生をどうするか」でしょ。

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:33:23.46 ID:XbZ2ftdB0.net

>>626
兎にも角にも睡眠は大事ってこと
仕事辞める選択肢も取れないくらい疲労しちゃう

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:50:46.39 ID:sQ0nP0Nm0.net

>>806
とりあえず残り5本のレポートのタイトルと章立てをすぐ書け

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:09:12.88 ID:vuLFcvnJ0.net

上級左翼の正体
上野千鶴子が大炎上 「国民に貧しくなれ」と要求も
高級車・高層マンション・別荘を所有
https://www.youtube.com/watch?v=FttSlBueZcs

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:38:11.16 ID:+yn/BOxv0.net

だからって努力しない言い訳にはならんぞ?

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:25:39.64 ID:lTdrShzZ0.net

いやいや努力の結果だよ
どんなに環境が整ってても本人にヤル気が無きゃどうしようも無いわけで

つかこのサンダルとかいうのチョット言ってることズレてきてるから
話半分以下に聞いとくほうが良いよ( ´・∀・`)

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:09:02.08 ID:sQ0nP0Nm0.net

>>393
あれはまさにホラーだな、でもあんな奴が巷に溢れてる

そして欲望のままに他人を殴る、他人から盗む、他人を殺す

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:31:59.95 ID:5vvfUXge0.net

ソース読んでないけど少なくとも現代日本において
>「公平で公正な競争の機会」なんて経済格差によって破壊されてるわな。

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:57:11.59 ID:Gwud0iQg0.net

>>222
57.5と60.0の差を議論するのはアホらしいけど、50と60の差は誰の目にも明白だぞ

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:44:51.58 ID:m7OQQSTr0.net

>>720
えぇー、物理って理科教科のなかで一番覚えることが少なくて楽な科目なのに

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:39:27.27 ID:2403hgfL0.net

>>171
純粋な疑問なんだけど、その犯罪率の元ってのは、摘発なのか有罪なのか。
例えば罪に問えんから示談したら、それは犯罪率に加算されるだろうか。

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:31:02.12 ID:frNju1jP0.net

>>147
ヨーロッパの貴族は本気で中世に戻したがってるぽいな。
医療の発展で不老が見えてきたから尚更。

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 21:06:04.24 ID:eGl9y/w+0.net

>>651
良いこと言うね。
正にその通りで、最終的には組織に害悪しかもたらさない。

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:47:38.54 ID:VjrJALfb0.net

>>268
確率の話なんだよ。
確かに中卒でも稼いでいる人はいる。
大卒でも稼いでいない人はいる。

ただ、中卒より大卒の方が高給をもらっている人が絶対的に多いということだよ。
例外はどんなものにもあるんだし。その辺は分けて考えないと。

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:52:16.64 ID:Ja/DmDEm0.net

>>804
まぁつまり、このサンデルって人とか、その考えが好きな人は
そういう宗教の人ってことだよね、24時間テレビとか好きなんだろう
でも、そういう考えがどうでもいいっていう人の方が賢いし、勝ち組になれると思うよ

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:20:58.44 ID:MXreeUFx0.net

インドだと学位ひとつ15万くらいで売ってる
なんでもありだ
しかも使えるし、フランスで官僚になれたりする

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:31:04.99 ID:dnGLsxPX0.net

女子大や短大も含め全国公私立大学の入試に、数学をセンター試験のように必須にするべきと思ったりするが、その数学でさえ、出自の環境的アドバンテージのある家庭で育った受験生の方が、得点を取れると思う。

現状が数学以外の科目で私立なら少数科目て入学できる過去の傾向があるから、親も本人もそれを踏まえて対応してるのであって、数学が全受験生に必須になったら、今まで数学以外を捨てて数学で受験してきたコスパ重視の貧乏家庭に育った受験生は、余計に他の科目も勉強しなくてはならなくなってしまう。数学必須は、社会科や理科が受験科目から減るわけじゃないからな。科目負担が増えるだけ。
数学も必要という受験体制になれば、数学の出来るアドバンテージのある家庭がメリットあるし、環境的要因による格差を実は数学必須にしても超えられない、と思う。

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:51:38.52 ID:IIdEouam0.net

有名大学中退のワイは見物

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:07:53.94 ID:BslFWBv90.net

努力万能論は格差固定化を正当化する上級にとって都合のいい理屈

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:31:26.89 ID:UoIuycoq0.net

あと揃って3月卒業、というのが駄目
単位取れたらさっさと卒業させろや

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:43:42.55 ID:wuOn8ZuX0.net

>>723
資産管理も労働だろw。

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:41:15.45 ID:SqANvTJ80.net

>>214
ソース確認しなよ

何度確認しても刑務所囚人の知的障害は社会の10倍

・IQ70未満の知的障害者は人口の2.5%

・にも関わらず、新受刑者のうち、IQ70未満の知的障害者が占める割合は22.8%

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:22:44.39 ID:ITQon/Bx0.net

日本に生まれてる時点でかなり運がいい
自分が社会に守られてる自覚がない人は1度無人島で生活してみたら社会のありがたみを知るだろう

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:32:55.20 ID:w/+bfPWk0.net

>>628
それでも世界的には、日本は最も公平だ

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:16:36.00 ID:WVp1g24J0.net

キリスト様は剣をとる者は剣で滅ぼされると教えられた。
剣の代わりにいろいろ代入してごらんよ。
学歴の神様をとる者は学歴で滅ぼされる。瞬時に英昭英一郎父子の悲劇やら
慶應虐待の教育ママが30キロ台に痩せた喜劇を想起するじゃん。
私たち東大夫婦という鼻高々の夫婦に池沼が生まれたり。
それで、これはいったいどうしたことか!で人生勉強?霊魂を磨かされ始める
わけだろ?ねえ。

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:43:09.97 ID:Vk8tCDOj0.net

>>691
いや、反応がないからさ
サンデルの主張はどこから来ているのか、ロールズ批判の核心は何か
そこから>>1の主張の真意を深掘りできると思ってさ
ところが、現実には東大がどうだの年収がどうだのの低俗な次元の世間話
を自己流の解析で語るあほばっかり。

要するに、哲学書や政治思想史を読んだこともなく、低次元の受験勉強で得た
程度の学歴自慢で終わらせるバカばっか

そりゃ戦略的思考ができないと、日本人が舐められるわけだ

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:13:16.29 ID:y2n6z48Y0.net

>>20
ダメージ受けてるのはお前みたいなやつじゃなくて、こういうやつ。

親が医者で慶應卒、中学受験で慶応普通部入って医学部までいった。
これは全部俺の努力の結果だ!
俺はエリート!俺以下のやつは落ちこぼれの努力してないゴミ!

あ?お前田舎で高卒で働いてんの?俺みたいに努力できてれば落ちこぼれないで済んだんだよ、クズが。

みたいな考えの人。

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:52:38.85 ID:n/4KiYUN0.net

>>290
「頭の良さは学歴に関係ないかもしれないんだけど」
俺はまさにそう言ってるんだよ
頭の良いやつは弱者に配慮できる
そこには学歴も年収も関係ないと言ってる
それこそが高学歴で頭も良い俺の確信だ

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:21:18.03 ID:7/IaUVsR0.net

>>528
それが既に奴隷の考えに染まっているんだよ
早くマトリックスの外に出てこい

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:40:11.19 ID:Gwud0iQg0.net

学歴や学力は努力の結果ではないけれど、少なくとも能力の証明にはなるからな
面接や紹介といった、能力すら担保されない選抜よりはずっとマシ

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:16:39.14 ID:hLl8n1aa0.net

学歴として評価対象になるのなんてトップ5%の大学卒だけだぞ。
それ以外は収入に影響するのは誤差みたいなもんだからな。

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:13:58.33 ID:T/PXqfXt0.net

>>49
統計って知ってる?

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:36:44.26 ID:8kUXNSEz0.net

バカにもわかる学問のすゝめ

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:30:02.61 ID:xXjXuJaG0.net

>>146
そうならこんな自己責任論大好きの国になってないだろ

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:09:31.77 ID:PVpNRLAW0.net

そんな本が出たところで俺たちの努力真理教は揺るがないがな
エリートの方々は皆努力で成り上がった人たちなんだから親のおかげなんて言いがかりも甚だしい

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:50:08.14 ID:SqANvTJ80.net

>>280
お前は低知能決定だよ

ノルウェーメンサだっけ今やってみ

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:55:31.55 ID:DlOd0wX50.net

>>3
ブルデューさんが既に提唱してたけどね、ディスタンクシオンで。
現代に焼き直しして再発見ってとこじゃないかな。

津波の石碑と同様、そこにあるだけでは気にも止めない。

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:30:16.67 ID:Pra0Zf4v0.net

小学校だと軽度知的障害なんだけど
単にサボってるだけとかいう見方されて
今思えば可哀想だったな

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:40:08.91 ID:xeL/3xvb0.net

遺伝要因はタブーなんやなぁ
これ言い出したら社会成り立たなくなる

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:32:09.02 ID:lpC6M+950.net

>>588
変なふうに統計を信仰してないならそれで良いよ

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:19:42.90 ID:9ZGBR5Xh0.net

低学歴の人間が何と言おうと、
世の中牛耳ってるのは、高学歴の連中。

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 21:00:12.95 ID:wZ+sKLCq0.net

学校って大戦時の根性論が今でも対等してるからな〜
そりゃ生まれてきた時から結果が決まってるなんて教師は言えないんだろうけどさ

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:16:36.00 ID:aRkBTk/u0.net

  

   _ノ乙(、ン、)_>>54 一言も日本と言ってませんが…心の病ですか?

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:36:21.45 ID:yGLaSgmy0.net

>>652
オグリキャップは血統が悪かったけど、両親がめちゃくちゃ仲が良かったらしい

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:28:36.79 ID:sO/Bn4iS0.net

>>576
フランスなんか厳しいよー
バカロレア(高校卒業認定試験)に受からないと
大学に行けないばかりか高卒でさえない
受かればどこでも好きな大学に行ける

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:27:07.05 ID:8gKNbivw0.net

東大学卒でエリートのサラリーマンか官僚になったとして、所詮年収は1000万から1500万がせいぜい。
経営層になれば億プレイヤーも可能だが、すぐクビになるリスクもある。
その程度の価値しかない。学歴なんてのは。
人より多少は裕福にはなるだろうけど。

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:45:44.98 ID:zPnMgObZ0.net

>>748
だからおまいは親のおかげだろーっとかってほざく敗者相手に謙虚になりなさいってサンデルがいってるんだお

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:41:39.54 ID:K3wQ5Q+z0.net

乞食が難関大学入って教授になったとか聞かんからな

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:13:06.30 ID:xXjXuJaG0.net

学歴もルックスも頂点だったまつりが自殺したのは何がいけなかったの?

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