【滋賀】「どうしてそういうことをしたの。説明して」と若手職員を問い詰め叱責 50代女性係員を戒告処分 ★2 [ばーど★]

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1 :ばーど ★:2021/03/31(水) 19:11:00.26 ID:eEbXSh3w9.net
※京都新聞

滋賀県は30日、若手職員へ威圧的で不適切な指導を繰り返して精神疾患を発症させたとして、健康医療福祉部の50代の女性係員を戒告の懲戒処分にした。

県人事課によると、係員は同部の地方機関に所属していた2017年4月〜18年1月、同僚の若手職員に「どうしてそういうことをしたの。説明して」と問い詰めるなどし、大声で怒鳴りつけるように叱責(しっせき)を繰り返した。職員は心身の不調で有給休暇を取得した。

係員は「私からの要求が強かった。真摯(しんし)に反省している」と話している、という。県は管理監督責任を問い、所属長ら当時の上司2人を内規に基づく厳重口頭注意とした。

3/30(火) 19:42配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ce20be9b0448ac11579ebb66771770e53237248

★1が立った時間 2021/03/31(水) 09:34:59.78
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617150899/

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:22:57.81 ID:HRbnS1yy0.net

>>371
えっw

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:23:56.96 ID:kOIIwthq0.net

>>362
人間は基本的に自分がされたことを後の世代にする
大事に育てられれば下の世代に返すんだよ

酷い育てられ方をすれば後の世代に同じことをして「自分の過去」に復讐する
ブラック企業とか体育会系とかがそれ

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:51:17.97 ID:gcxq/oSd0.net

>>430
指導が効果を生んでいない時点で
第三者から見れば上司側も「同じミスを繰り返している無能」なんだけど

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 23:37:29.11 ID:6+mn960+0.net

優しくしてるだけじゃいつまでたっても覚えない奴もいるからなまじで
俺はまったく怒らないんだが、同じことを毎回聞かれて、何も言わないと同じ失敗を何度でも繰り返す奴いてさすがにまいった
入って2か月ぐらい経ってるのに一向に覚えないので、ある日同僚がブチ切れて叱りまくって
そいつは結局仕事覚えないまま辞めてった

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:27:31.75 ID:ipnUpP0y0.net

アンガールズ田中がやる柴田理恵みたいな感じで「あんたどうしたの?」って聞くしかなかったな

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:37:22.84 ID:C/oCXFXH0.net

いや、こういう奴らって自分が新人や下の時に怒鳴られたり叱責されたり
ひどい時は殴る蹴るもあっただろうから
同じ立場になって下へ相手を変えた復讐をしてるんだよ
部活の下へのシゴキに近いわ
自分がさんざんケツバットとかやられたから自分もやらないと損な気分になる

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:54:25.85 ID:VuMOQwjd0.net

頭の悪い上司だとコピーを取れと指示をして、新人がそのままコピーをとったら、枚数が五枚じゃないだの、大きさをA3にしなかっただの言うんだよな
最初からA3で5枚コピーしてと言えば間違えないのに指示が曖昧だからミスが生じる
こんなのが今年の新人は使えないだの言うからな

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:22:19.39 ID:K8uIUhA00.net

なんでこれでクビになるんだ
駄目な部下が怒られるのは普通の会社の日常だろうが

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:22:20.29 ID:93ti3yGR0.net

プライドが高い部下は褒めて伸ばす
これがマネージメント能力である

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:30:10.82 ID:C/oCXFXH0.net

日本人の上司って無能なくせに陰湿イヤガラセってイメージしかないわ
美味しんぼ山岡の上司でチビで出っ歯メガネのあいつだよ

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 23:06:06.90 ID:8zdzxC+K0.net

ヒステリックに発狂しながら言ったのか。
でもまだこのハゲには及ばない。

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:01:33.18 ID:x1lS4lw80.net

こういう人って言い出したら止まらないんだよね
どうしてこうなったの?!!って言われて代替案出してもそうじゃないでしょ!?あー話にならない!!
ってなるし
こいつ頭おかしいのかって

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:28:02.33 ID:93ti3yGR0.net

「怒りの沸点の低い人」には係わらないこと。

もし、家庭や職場など距離が近い所に怒りの沸点が低い人がいたら、
自分を成長させてくれる人ではないと割り切り、心の距離を置くこと。

成長には時間がかかり失敗も当然あるが、その度に怒られていたら
心が持たない。成長を「待っていてくれる人」が大事。

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:26:40.52 ID:ob0Zyo9Z0.net

>>360
相手を過度に萎縮させるのは、昔はOKでも今はNG、パワハラですよ。

今の若い子たちは、AppleWatchなどと連携してハラスメントする人の会話はカジュアルにスマホ録音してるから、
いざとなった時「そんなことをいった覚えが無い」が(ホントに)通用しなくなるから、お気をつけ下さいな。

そうでなくとも、ハラスメント系の上司や先輩諸兄の情報はすぐにSNSでシェアされるので

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:25:49.34 ID:REubZPai0.net

かあちゃーーん、ゆるしてぇーーーー

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:15:02.86 ID:ha5Up9Av0.net

>>525
何答えても結局否定されるだけだからな
言う方も怒るきっかけ作りで言ってるだけだし

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:57:52.17 ID:nsYi/seK0.net

優しくされるために会社行くアホおる?

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:14:24.81 ID:iLeQlzez0.net

繰り返し叱責って、言われた男も言い返せよw

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:01:55.84 ID:8+MHJsVu0.net

>>474
( ^∀^)「10カ月罵られたらオマエだっておかしくなるよ」

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:52:09.69 ID:HHqmj1gn0.net

>>288
そのあたりはどうなんだろうな
はっきり言って余計なお世話なんだけど
明らかに滝壺・地獄に向かって進んでいる人がいたら
ちょっと大丈夫なのと働きかけるものじゃないかな
それで袖にされれば即撤退するよ
俺はそいつのお母さんじゃないからな

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:55:51.02 ID:pRsfefbq0.net

>>611
お前嫌われてるだろ

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 03:43:17.49 ID:4apyDnaM0.net

>>1
そんな部にいる人が精神疾患を患わせる様な態度取るとか皮肉にもならん酷さやな

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 23:53:47.46 ID:Mk0ySLNT0.net

どれくらいの力で殴ったら相手がどれくらい肉体的ダメージを負うかという点でも、
相手の歯の食いしばり方や首や顎の筋力によって大きな違いがでるように、
どれくらいの詰問をしたら相手の心がどれくらいダメージを受けるか、というのは個人差がある。

肉体的暴力といっしょなんだよ。
相手に大けがさせたらさせた方が悪い。

相手の防御力や回復力をちゃんと見極める力量がないなら、詰めるような言い方を安易にすべきじゃないってこと。

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:26:31.43 ID:p1d2JI3n0.net

>>92
アタッマきたと書いてる時点でお察し

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 03:17:15.37 ID:qlvc7a8xO.net

>>1
困ったもんだ
何らかの業務でミスした新人職員は被害者
新人の指導という業務でミスした職員は戒告

新人が精神疾患に陥るような恫喝やら叱責が常態化していたなら、それは組織の構造に問題があるって事なんだがな
まず組織を守ろうとするから処分のバランスが取れない
世間はそんな当たり前の事にも気付かず個人攻撃に終始する

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:52:45.38 ID:dcoZZGf00.net

>>426
>>437
自分が知っていることを全部言わないと気が済まない人だな
仕事と同時に自分の発表も大事という余計な人

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:39:34.72 ID:FOHzgy4T0.net

就職が楽勝のバブル期に公務員しかなれないなんて、先見性があるか人格が破綻してるかのどちらかだろ

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:20:07.97 ID:azaXm6r50.net

>>204
ダメな上司もいれば、ダメな部下もいる。
この場合は詳細が書いてないしわかんないな。
どちらかと言えば上司がダメだという感じだけど、
一概に言えるのかなと疑問を持ったんだよ。

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:09:00.27 ID:yiOOsIz20.net

>>337
こっちのケースは具体的に口が悪いのがわかるなw

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:08:54.96 ID:C/oCXFXH0.net

>>501
鼓膜ごときと思うだろ?マジで転げ回ったくらいの激痛だぞ
腹蹴られても耳痛いのが勝ってそれどころじゃなかったし

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:45:13.82 ID:bCuBley40.net

それほど簡単に怒鳴るに至ることはない
本人の資質に問題があるなら50代になるまでに何もなかったはずがない
部下が酷すぎたんだ

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:41:15.56 ID:VuMOQwjd0.net

>>400
メールマナー笑
そのマナーは誰に教わったの?
もしかして独学?

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 00:48:41.88 ID:rKINeV1s0.net

これ録音してなくても診断書がパワハラの証拠になるねんで
診断書に上司の叱責により発症したって書いてあるからな

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:41:18.54 ID:t/D+VTyu0.net

いやこの記事の言い方はあくまでこのババアの保身混じりの自己申告であって、懲戒にまでなってるのにこんな一言が全てなわけないだろ

叱責の頻度にもよるし、常時冷たくキツくあたる態度も当然セットになる
無能ほど同じ仕事ばっかりやってるから、50代にもなればその業務に関しては経験豊富だろうし、無駄に支配的な立場なんだよ

こんなことで病むなんて…、って想像力の欠けた馬鹿なんだろうな

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 00:49:38.32 ID:d1YYaFbN0.net

50代か
更年期だろ
厄介よな

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:15:39.63 ID:Vu03ruBA0.net

んで、お前らはどうしてそういうことをしてるの?

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 01:55:14.99 ID:+oWnST0O0.net

虐めをやる女は男には腰を振ってすり寄るハズだ。

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 00:42:09.90 ID:L/acEpPy0.net

>>779
コロナで忙しい時に問題を持ち込むなという事だよ
結局自己中なだけだろ

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 00:03:22.68 ID:L/acEpPy0.net

>>737
声が大きいだけでは?
世の中にはそんな職場沢山有るんだぜ
役所は上品に丁寧語で話さないとダメな規則でも有るのか?

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 03:53:21.62 ID:Pvfj+7S40.net

50代にまでなって、馬鹿かコイツ。

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:42:25.90 ID:w74ZrvZR0.net

豆腐メンタルすぎて生きるの難しそう

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:14:14.75 ID:EpHFDONf0.net

意地悪婆さん成敗できて周りの職員はみんな喜んでるだろ

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:26:07.28 ID:S8+LlcMB0.net

どっちもどっち

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:58:27.74 ID:gwhgqhzk0.net

ガーターベルト姿で言えば大丈夫だったかもしれん(´・ω・`)

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 00:31:47.12 ID:D9WayF/60.net

バブルの万個は国宝級くさい

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:29:18.20 ID:HZlwkQZD0.net

相当仕事出来なかったんやろなぁ

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:29:27.71 ID:as/2T14J0.net

>>554
何が職人系のリーマンだよw
ただの扱いにくいおっさんってだけじゃん

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:02:55.10 ID:I3R5WWuZ0.net

これで叱責されたみたいな文句言ってくるやつ
次に待ってる仕打ちは誰も何も教えない仕事振らないだからな

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 23:01:30.92 ID:HRbnS1yy0.net

公務員の知り合いが
最近入ってくる新人は昔と違って学歴がいいので
上司を見下して言うことを聞かないとボヤいてたな

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:48:56.42 ID:PDU0c/Au0.net

>>426
実際はBやれを先に言っているよ。
書き方が悪かった。
駄目な理由のAを説明し過ぎてるのが問題ってこのスレにヒント書いてくれた人が居たが納得だった。

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