【京都大学 古瀬・特定助教】 「皆さんも分かってきたと思うが、マスクを外す飲食の場は特に感染が起こりやすい」 [影のたけし軍団★]

PR

1 :影のたけし軍団 ★:2021/03/25(木) 14:36:25.06 ID:mfMXtVPt9.net
24日の『ABEMA Prime』では医療の立場から厚生労働省クラスター対策班のメンバーでもある
京都大学ウイルス・再生医科学研究所の古瀬祐気・特定助教、そして経済の立場から政府の諮問委員で、
コロナ対策分科会メンバーでもある東京財団政策研究所の小林慶一郎・研究主幹に話を聞いた。

今回の方針について古瀬氏は「感染状況を見るに横ばい、あるいは少し上がってきているように見えるので、必要な措置だと思う」と話す。

「この状況が1年も続いているので皆さんも分かってきたと思うが、感染は接触の機会と感染の確率の掛け算によって広がっていく。
つまり誰と会うかのか、どのような会い方をするかが大事なので、多くの人と会う可能性がある、マスクを外す可能性がある、
しかもそれが長時間に及ぶ可能性がある外での飲食は特に感染が起こりやすいと考えられる。

だから飲食の場に介入をすることである程度の効果が見込めることは間違いない。問題は、その介入の程度や方法だ。
時短要請は緊急事態宣言下での対策の目玉で、2月には感染者数も下がっていった。しかし今月中旬に入る頃には効果が弱まったようにも見える。
それでもここで時短営業要請を無くしてしまえば、もっと感染者が増えていったと予想される。

また、時短営業よりも入店する人数の制限や積極的な換気を行ってもらうなど、
他の方法を取った方が感染者数を抑えられるのだとしたら、飲食店の方々も助かる。

実際、政府の新型コロナウイルス分科会や厚労省のアドバイザリーボード、内閣官房が“人数は少なく、
普段は1人で飲みに行きましょう。なるべく短時間にしましょう”などのお願いはしている。
ところが緊急事態宣言、まん延防止措置では人数制限にかけることはできず、法的な要請ができるのは時短営業だけというのが現実だ」。

また、小林氏も「本来であれば時短要請を徐々に緩和していき、経営が正常化できるようにする必要があると思うし、
時短以外の対策を考え、そちらへ移っていくべきだとも思う。そのための指標は分科会でも出しているし、ニューヨーク州のような方式も良いとは思うが、
日本では人手不足の問題もあり今は実現できない。営業しているかどうかは外からも見てわかりやすいので、行政がチェックするのも非常に簡単だというのが現だ」と話す。
https://times.abema.tv/news-article/8651524

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/27(土) 08:06:15.50 ID:ej051aTh0.net

高リスク群に移さなきゃどうってことないのにそこに重点政策置けないのは医師会と政治屋の票田の都合
これで若者自殺させて悲惨な廃業や逆に無駄な補助金がでてる

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 15:19:49.61 ID:jw8VC/gB0.net

>>49
相対的に集団で騒ぐ奴が少なくてみんなマスクしているから日本は感染者少ないんだろうな

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 17:04:43.32 ID:zalrzcLP0.net

「根拠ないけど飲食店が怪しい
お前ら来月から給料5万円な
コロナのために我慢するのが当たり前な」
と言ってるのと同じ
同じことやられたらブチ切れるだろ

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 21:00:30.32 ID:M6kEGBmc0.net

分かってない奴も多い気がしてならない

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 14:44:40.48 ID:v7ee4Tao0.net

>>1

古瀬特定助教はあれを読みなさい

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 14:54:09.16 ID:n7AQQknI0.net

今のところ俺の公私含め身の回りの感染者8人全員

・会食とは無縁、外食すらしてなかった
・通勤、オフィスにて仕事

そのうち6人は2週間以内に同じ部署内で次々感染
でも保健所曰く「個々に接点がないし対策取ってたから
感染に関連性はない(クラスターじゃない)」だってさ
どうしてもオフィスや通勤でクラスターとか認めないで
「はいはい飲食飲食」って感じなんだとハッキリわかった

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 16:09:41.02 ID:15SkKVcz0.net

自然派カフェをやってる近所の知り合いが
すっかり風邪カルトみたいになってて気持ち悪い。
ちなみに311の時は放射脳で、福島産の野菜とか叩いていた。
コロナで自分が叩かれる側になってますますおかしくなった。

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 14:51:16.64 ID:K3GnrHZd0.net

俺みたいにいつも一人飯で店員と触れ合う風俗系行かないおっさんはそう簡単にはうつらないはず

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 15:30:56.24 ID:RXg0r+wl0.net

>>18
通勤電車が一番可能性が高いね。
あそこ密だし。
なぜか自民党や医師会は通勤電車を無視しているがw

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 14:59:27.94 ID:C5D7Hc7a0.net

せっかく法改正したのに人数制限できないのか?
相変わらずマヌケな国だな

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 21:07:10.82 ID:oo9JxfE/0.net

また意外と知られていないか

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 14:56:56.12 ID:QstO1eIv0.net

電車はマスクをしてるから大丈夫だったのか!

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 15:07:00.44 ID:90CKrD0e0.net

人殺すと社会に迷惑だから駄目なんだろ?
人殴るのも社会に迷惑だから駄目

だったら飲食店は感染拡大させている犯人なのだから
逮捕して死刑とか懲役にすれば良いのでは?

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 14:54:14.10 ID:uUt+pQ5V0.net

飲食店で一括りにするのも乱暴だよなぁ
牛丼屋とかラーメン屋とか、一人で来て黙々と食ってさっさと帰るような客層の店と
ファミリーで来て談笑しながらがっつり長居してくような客層がメインの店とを分けろよ

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 14:57:43.39 ID:zFP9Nzp50.net

食べる瞬間だけマスクを外すというアクロバット飲食をすれば大丈夫って
えらいひとがゆってた

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 14:55:26.53 ID:L2e/HL4J0.net

マジかよ
飲食店最低だな

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 15:27:24.73 ID:79A6xUSC0.net

いちいち喋ってばかりで黙って食えないからな
あれが飲食での感染源

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 14:58:52.76 ID:Q+TwA1300.net

感染防止しまくってるのに院内感染バリバリなのはなぜ?

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/27(土) 03:30:42.69 ID:zK+i1Wce0.net

>>162
共用トイレを使ったらアウト。
中国で入国者に肛門PCR検査やってるように、ウイルスは口腔や鼻腔より糞便に多く含まれてて、トイレを使うと、水流で霧状に舞ったそれを吸ってしまう。

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 17:08:14.74 ID:zalrzcLP0.net

>>119
根拠がないのに人に対して働くなというのは
人に対して死ねと言ってるのと同じ
「コロナ防ぐためにお前は死ね(防ぐ根拠なし)」と言われたら
お前従うのか?

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 14:56:33.57 ID:XHC8GdnA0.net

政府から会食は解禁されたよな

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 15:26:43.50 ID:ysKxAxAO0.net

特定助教ってくらいだから、企業派遣の広報だろ。

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/27(土) 08:03:14.66 ID:oHYGobcD0.net

最初からわかってた事だし、政府の会食好きな馬鹿どもが食事中は会話するなという簡単な要請を渋ったせいで無駄に昼間から宴会状態の馬鹿が発生してる

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 21:53:21.04 ID:HXO8GY//0.net

(経験したことがあるもの)
特任助手
特別契約職員助教
特任研究員
流動研究員
機関研究員
プロジェクト研究員
グローバルCOE研究員
博士研究員
特定研究員
契約研究員
学術研究支援員
協力研究者

(経験してないもの)
学術振興会特別研究員(PD)
学術振興会特別研究員(RPD)
さきがけ研究者
卓越研究員
特命助教
特定助教
特任助教
COE研究員

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 17:15:34.61 ID:9rQQodlf0.net

飲食メンバーの伝染ばかり取り上げて印象操作してるだけで統計的にはその他での伝染が主
>>1のような脳なしに妄想を語らせてるからいつまで経っても収束しない

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 15:52:40.29 ID:aSRLsgEw0.net

食事を待つ間でもマスクはしてなきゃイケないからね

食べている時であってもマスクをずっとしておくのは当たり前なことで
お口に入れる瞬間だけ左手でピロっとマスクを下からめくってやって
お箸とかで食べ物を口なかに押し込んだならすぐにマスクを下におろして
再び完全にお口を塞いでやるんだよ  

みんな早く「ピロピロ食べ」をマスターしてね!

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 15:07:28.01 ID:k0ogwG5L0.net

食事しながらベラベラ喋るからだろ。
一切喋らず、黙々と食事をすれば感染しない。

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 15:17:40.51 ID:jw8VC/gB0.net

>>55
どっかでお茶して喋ってるんじゃねーの?

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 16:11:59.06 ID:k0ogwG5L0.net

>>91
いや、>>87が正解なんじゃね?

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 17:26:19.22 ID:uUpcIA870.net

「これあまり知られてないと思うんですけど、意外とマスクを外す飲食の場は特に感染が起こりやすいんですよ」

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 16:24:54.19 ID:2TMtCZbr0.net

>>100
マスクも互いに不織布だと濃厚接触者には該当しませんと言われたわ
ウレタンや布だと濃厚接触者と認定されてPCR検査行きだった
検査したかったのにな

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 14:54:59.41 ID:DFdwS3jR0.net

食事しながらくっ喋って口から飛沫を飛ばすのが問題なんだから、一席一席をきちんとパーテーションで区切ればいいだろ。
マスクで口を塞ぎながら食事するなんて現実的じゃないだろ。
営業時間じゃなくて、感染対策がきちんとしている所は営業許可、対策がなってない所は対策が出来るまで営業停止。対策の為の補助金制度の拡充のほうがいいんじゃないのか?
一日ウン万円出すよりよっぽど安上がりだろ。

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 15:49:03.86 ID:k0ogwG5L0.net

>>75
いや、原因はビジネスで入国した外国人だろ。
なんやかんやで減少していった感染者数が、国がビジネスで来日する外国人の入国を認めてから、激増して行ったからな。

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 17:03:26.69 ID:zalrzcLP0.net

>>110
なんら根拠がない
お前の言い分は根拠もないのに飲食店従業員に
「お前らが感染させてるから知らんがお前ら死ね」
と言ってるのと同じ

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 15:21:58.26 ID:2TMtCZbr0.net

>>55
同居家族がいたら経路特定するの難しいよ

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 14:10:41.82 ID:rWkam1jU0.net

173 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage] :2020/11/25(水) 08:03:52.97 ID:S9OjdeKp0
>>171
些細は誰に頃されたの?

177 名前:名無しゲノムのクローンさん :2020/11/25(水) 12:39:26.32 ID:0ItoTDltM
>>173
笹井研のラボメンバーからつるし上げられたのが大きかったと聞いた

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 17:58:17.00 ID:It2FcmpK0.net

店内飲食禁止でいいね
テイクアウトのみで時短制限かけずに営業すればいいよ

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 16:26:20.64 ID:p3tDnygy0.net

マスクは、飛沫(当然ウイルス入り)を排出しない効果が主。
飛沫吸い込み軽減するが、その効果は弱い。N95マクスをしている医師でも患者がマスクをしていないために感染してしまうことがある。

症状のない人からの感染が過半数という新型コロナの感染拡大を防ぐためには、症状のない人こそマスクをしなければならない。ユニバーサルマスクだ。

ところが、糞便にマスクを被せるのは現実的ではない。ウイルス入りが排出され、水流のせいでトイレの空気中を舞ってしまう。
ここに、水洗トイレの恐ろしさがある>>98

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 21:33:41.48 ID:HXO8GY//0.net

Covid19関連論文は地雷原になりそう
ちゃんと査読されてない論文は山のように出て来る

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 15:57:44.93 ID:DIHH6Fkf0.net

注文以外、一言もしゃべらなかったお客さんは1ドリンクサービス
とか1品サービスとかしてあげれば良いんじゃないかな。

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 16:12:43.63 ID:zalrzcLP0.net

>>91
そもそもN95マスクは多くの人がまともにつけられない
(つけたら窒息死する)
だからまともにつけず全部隙間から漏れるため機能しない

ドイツが見事に証明してくれたね

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 21:05:01.62 ID:nsfPVNvb0.net

この人には一般的な話ではなく、ワクチンで外来RNAぶちこんだときに
何が起きそうなのかを語って欲しい

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 15:06:00.92 ID:SvTELC/u0.net

>>20
仕切に意味あると思ってる時点でガイジ丸わかりだぞ

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 14:45:48.44 ID:yG3Jx9Po0.net

むしろ感染してなにか問題あるの?

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 20:59:34.58 ID:ECGCuE//0.net

小泉進次郎と分離したピッコロ的存在?

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 17:15:05.79 ID:T6xus7Ey0.net

次に外食に行けるのは何年後だろうか…

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 15:02:11.29 ID:bzriGM5T0.net

一人で食べに行けばいい。

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 17:07:48.00 ID:rGw752ZI0.net

飲食業の人ら諦めが悪すぎる
文句言ってないでさっさと今の世の中に求められててもっと稼げる他の業種に転換すればいいのに
自分が感染するリスクや従業員の健康管理まるで無視して営業したがりすぎ

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 14:40:22.12 ID:wDNyybyT0.net

「特定助教」ってすごく微妙な肩書だな

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 14:16:32.33 ID:vWJ0gSPu0.net

飲食業界からの不当な政治への圧力で
この事実がなかなか国民に伝わっておらず
最小限度の飲食店への規制でさえ文句を垂れて
結果感染拡大を防げず、ますます飲食業を苦境に立たせているのに。

タイトルとURLをコピーしました