「MMT」という単語を多用する人間は実のところ緊縮財政派の犬の可能性が高い。

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1 ::2021/02/18(木) 08:37:17.20 ID:H7vPQzDe0.net ?2BP(1500)
https://img.5ch.net/ico/pc1.gif
膨らみ続ける財政赤字―社会保障制度の財政不均衡で想定されるシナリオとは
https://news.yahoo.co.jp/articles/e447bedc3369c7788c5fb578e15f0c45a74c8789

235 ::2021/02/18(木) 14:27:16.31 ID:BK6DjZ/J0.net

>>233
年率2%の意味理解してるか?
それにお前の計算だと、2017年の年収400万が2018年の448万だぞ?
そんな世界が本当にあったと思ってんのか?

492 ::2021/02/18(木) 23:17:30.28 ID:7K8ocmk80.net

今がインフレだと言っている人間は、熱が出たから「冷水にしたのは正しかった」と言っているのと同じ。実際は風邪を引いただけなのに。

425 ::2021/02/18(木) 19:46:36.49 ID:eivLMYkL0.net ?2BP(1500)

https://img.5ch.net/ico/pc1.gif
ね、ニュースで○○兆円って出るから当たり前と思って、
MMTと同じように基礎をまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーったく

小学生レベルで考えたことなかったでしょ?

1兆円って凄いのよ?

320 ::2021/02/18(木) 16:51:47.95 ID:kPvpdZwL0.net

ちなみに消費減税を言うにはGDPの理解があるといいけど、
GDPを出さなくてもエクセルのグラフだけで簡単に示せるのに、
わざわざ役所が出してるデータ使うのね。
説明する時は簡単な基本を言えばいいだけなのに。

570 ::2021/02/19(金) 03:04:30.16 ID:l8wsEXxp0.net

>>565
えーと、他国は同じようにしたくともできないのよ

457 ::2021/02/18(木) 21:03:28.64 ID:tQWsf1CT0.net

>>441
温暖化対策の話している時に「氷河期が来たらどうする!」って
言われた時に近いな

830 ::2021/02/19(金) 20:37:55.27 ID:aFs9v6wz0.net

ちなみに公共投資基本計画は俺もそれで知ってたから
このニュー速でも何度もレスしたけどこのスレと一緒だよ。
あと公共投資基本計画が検索で引っかかるようになったのは
俺の場合は2008年だったかな。
だいたい国の借金についてニュー速で見る度に検索して
ソース出そうと思って検索して出てこないってのを何度もやってたからな当時。

90 ::2021/02/18(木) 10:47:06.99 ID:sIHmgFM+0.net

あー、ネトゲのレアアイテムを売るやつか

831 ::2021/02/19(金) 20:40:38.56 ID:aFs9v6wz0.net

共産党のHPではあるがな。

630兆円の公共投資計画の背景は?
https://www.jcp.or.jp/faq_box/001/200127_faq.html

〔2000・1・27(木)〕

〔2000・1・27(木)〕作成なのにも関わらず
これが検索で出るようになったのは2008年。

348 ::2021/02/18(木) 17:25:29.89 ID:isMqY6qR0.net

>>343
で、インフレ率はどうやって調整するんだ?
早く答えろよ天才君
MMTの理屈では国債と税金で調整するんだっけか?
だが国債ほぼ据え置きの消費税2%アップしてもインフレは止まらなかったわけだが一体どれくらいの負担を強いれば止まるんだい?

ついでにここから1%追加するにはいくらの国債が必要なんだい?

当然答えれるよね?

236 ::2021/02/18(木) 14:27:18.73 ID:YfgewnUN0.net

全てはノストラダムスによって予言されていたんだ!

908 ::2021/02/20(土) 12:02:41.55 ID:94ErXpkF0.net

減税できない時点で理論は終わってるw

241 ::2021/02/18(木) 14:37:55.27 ID:BK6DjZ/J0.net

>>238
少子化で就労者数減ってる、がお前の主張じゃないのか?

648 ::2021/02/19(金) 11:40:27.46 ID:BkOoshqD0.net

>>644
その理屈で動くのが社会主義国なのですが
国民の幸福は国家の発展の前では無視しろとそうですか

>>647
だから対策って何?
お前が言った公共事業は止まらないのでお前が言った無限にあるとかいう調整の候補としてはあり得ないってことを君が理解しただけで最初の質問は何も解決してなんだが

140 ::2021/02/18(木) 12:41:57.75 ID:X3DYNmL70.net

>>78
高卒の俺が解るレベルの説明じゃなきゃ一般に理解されないと思うよ

275 ::2021/02/18(木) 15:29:52.56 ID:JF2svwWa0.net

今までずっとシカゴ学派を採用して財源論・財政均衡論を用いて緊縮財政を強要してきたIMFだったが
既にそのIMFがケインズ学派を踏襲して財政拡大論を主張している段階に至っている
IMFがコロナ禍で財政出動を強要することで、やっと世界が既存の主流派経済学が間違っていたことを認識した
既に特異点は過ぎ去っている

401 ::2021/02/18(木) 18:44:16.77 ID:s0K2nhHz0.net

MMTは貨幣感の話だから間違ってるなら具体的に説明せればいいだけだろう
紙幣を刷ってるわけじゃなくて国債発行が通貨発行(預金増)だといってるんだよ

619 ::2021/02/19(金) 10:18:48.15 ID:BkOoshqD0.net

>>617
だからその良い感じの温度で維持する方法を聞いてるんだが?
10度から70度まで調整で平均したら40度のちょうどいい温度だからええやろ基準か?
それとも民主主義の動きの遅さを舐めてんのか?
今回のコロナや大震災のようなよっぽどの緊急事態でもない限り色んな所と調整して国民への説明も必要だから決まってから実行まで安定政権でも数年はかかる亀が基本だぞ
当然支持率が低いと動きが遅い以前に一歩も進めない
民主主義で本気でそんな風呂の温度調整みたいな感覚で調整できると思ってるのか?
色々言ってるが効果よりもインフレ率で出す出さないを決めるようなカット前提なら研究はロクにできません、補助金も将来が見通せないので使えません、公共事業もいつクビになるかわからないのでできません、だぞ

277 ::2021/02/18(木) 15:30:25.37 ID:JF2svwWa0.net

アメリカがアメリカ以外の全ての国に対して国連やIMFを通じて
アメリカ以外の全ての国の経済を停滞させるためにシカゴ学派の財源論・財政均衡論を流布
アメリカ占領支配体制の日本はそれを実直に実行せざるを得なかったから日本だけデフレになって成長0%が30年続いてる
他の国もある程度受け入れてきたことで、アメリカ一強の世界経済が構築された
アメリカだけケインズ学派、アメリカ以外にシカゴ学派を強要することで、アメリカだけドル刷りまくって基軸通貨体制構築
逆に中国はアメリカと同じくケインズ学派を採用したから30年でここまで成長したからアメリカがキレてる
まじでただこれだけの話だからな

861 ::2021/02/20(土) 01:56:30.60 ID:235Nh4+t0.net

それでもここに挙げてる日本以外の政府予算の国債比率は日本より断然低い。
日本みたいにGDPの2倍だ3倍の国は極貧破綻国以外ないよね。
何故日本はこんなに政府支出の効率悪いのかな?
その議論なしにカネジャブジャブ突っ込んでも同じでしょ

930 ::2021/02/20(土) 14:06:55.46 ID:RW8sC8w70.net

>>925
そもそも論点が違う
お前が言ってる各国もインフレ率を見て国債発行や税率調整なんてことはしていない
MMTの前提であるインフレ率調整と言うのが無理という話であって必要な財政支出をするしないの話はしていない

34 ::2021/02/18(木) 09:04:28.82 ID:+QQj1EWy0.net

というか円の価値を毀損させて、人民元をアジアの主要基軸通貨にしようと企む中国の工作だと思う。
普通に考えてプライマリーバランスを考えずに通貨発行しようなんてまともだとは思わない。

717 ::2021/02/19(金) 13:52:58.83 ID:BkOoshqD0.net

>>713
増税はすぐには決められない
最低でも数年の説明に選挙も必要
更に高い支持率も必要
社会主義国ならともかく、徴税での調整は民主主義の国とは相性が悪いと言わざるを得ない

173 ::2021/02/18(木) 13:07:30.06 ID:c6/MdNnq0.net

マミタスマミタスるるるるる

281 ::2021/02/18(木) 15:34:50.53 ID:rLxIH5QA0.net

アメリカは放漫財政続けた後は、その後の政権が財政健全化地獄に追い込まれてる国なので、
そんな陰謀論じみた事なんてやってない。
だいたいリバティボンド法があるので、アメリカ自身が財政規律縛るシステムがある国だ。

376 ::2021/02/18(木) 17:56:29.93 ID:tQWsf1CT0.net

>>375
ケインズの一般理論買った方がマシ

596 ::2021/02/19(金) 08:55:36.43 ID:Ar0/GX2h0.net

>>594に補足
インフレが昂進しても「破綻」はしないが「大変なことになる可能性がある」ならば同意
もっとも、その「なぜ(どういうプロセスで)大変なことになるのか」を解説できるアンチはいないけどw

702 ::2021/02/19(金) 13:31:31.07 ID:Ar0/GX2h0.net

>>698
アメリカ:普通に成長してる資本主義
ロシア:人口減ってるけど成長してる社会主義
中国:共産主義なのにバリバリ財政出動して成長
日本:世界で唯一、人口減少と経済衰退を達成した「正しい」資本主義の国

wwwwwwwwww

64 ::2021/02/18(木) 09:34:02.50 ID:35h9Jk200.net

国債とかって単語があったら工作員だ。

712 ::2021/02/19(金) 13:47:19.93 ID:Ar0/GX2h0.net

>>710
まぁ「含まれる」くらいなら事実の指摘だからいいか
とはいえ「ありき」で語られるのは実に迷惑な話だな
このあたりはMMTの欠陥だな

660 ::2021/02/19(金) 12:08:40.90 ID:BkOoshqD0.net

>>656
だからその手段って何よ?
公共事業は止まらない
同じく安定性が求められる税制、研究費、補助金、全てがダメ
調整できたら上手く行くMMTでそもそもの調整ができませんなら話にならんわ

それとも一時的な補助金や公共事業の言い訳にできる大地震やパンデミックを好きなタイミングで起こす装置でも開発するかい?

901 ::2021/02/20(土) 11:40:24.16 ID:hhDOog7h0.net

インフレ率が予測出来たらその予測自体が結果に影響するって馬鹿には分からんのかね

667 ::2021/02/19(金) 12:23:05.60 ID:JR20hQdY0.net

>>666
繰り返し説明してる本人がMMT提唱者連中が書いたものに当たったことがなくてズレたこと言ってる、とか割とあるからね。

328 ::2021/02/18(木) 17:07:33.39 ID:vCHen6J00.net

まったくおなじやり口を経済板、経済学板でもやってる。
もうコピペを作ってあって流してるだけ。

13 ::2021/02/18(木) 08:43:56.60 ID:O0x3JZKL0.net

>>2
はいじゃないが

437 ::2021/02/18(木) 19:56:30.41 ID:eivLMYkL0.net ?2BP(1500)

https://img.5ch.net/ico/pc1.gif
冗談だと思うでしょ?
1兆円が幾らなのか知らなかったでしょ?
いま日本に必要なのはそういうレベルだよ?

314 ::2021/02/18(木) 16:41:22.12 ID:Y5SRxVc70.net

>>140
俺も一般教養は中学レベルしかないし考えてるのは
小学校2年生の工場見学レベルでしか考えてない。
これ以上簡単には難しい。

405 ::2021/02/18(木) 18:55:40.12 ID:s0K2nhHz0.net

別にMMTは機能的に財政出動しろって言ってるだけだろう
景気の状況によっては緊縮になるということもあるし

398 ::2021/02/18(木) 18:33:33.84 ID:BK6DjZ/J0.net

>>397
上がりすぎても下がりすぎても放置、なんてことをやったのは日本だけなんですが?
リーマン期のアメリカなんて露骨に新札刷って金融政策と財政出動のパッケージで支えましたね。
確か1兆6000億ドル分くらいぶっ込んで、景気やインフレ率を底支えした気がしますが?

395 ::2021/02/18(木) 18:13:40.11 ID:tQWsf1CT0.net

奨学金や住宅ローンある現役で頑張ってる人はインフレした方がハッピーだけど
預貯金溜め込んでるお年寄りはデフレ大歓迎だからな

478 ::2021/02/18(木) 21:52:43.82 ID:bgAjALZh0.net

>>475
そんな究極の話されても。
現状財政出動のザの字も出ないうちに究極の話して否定してもしょうがないじゃん。

389 ::2021/02/18(木) 18:03:43.85 ID:vCHen6J00.net

気のせいか?

289 ::2021/02/18(木) 15:44:12.00 ID:JF2svwWa0.net

アメリカが日本占領時に、日本が成長しない様に財源論を基にする財政法を制定したが
日本は公共事業は例外と解釈して円建て国債発行して円刷って高度経済成長を達成
日本が世界一になりかけてアメリカがプラザ合意やビス規制で日本経済を破壊(バブル崩壊)

2013年からの日本は
新国際秩序創造戦略本部が国家安全保障局に提言して
国家戦略を作り運営している

敵を騙すには味方からなので
敵国を騙すためにメディアを使って日本国民ごと騙している

既にジョン・D・ロックフェラーやベンジャミン・ロスチャイルドは死んだからな
既に世界最大の国際金融資本は日本GPIFだからな
既に一番地球を所有している国は日本だからな
既に金融取引を行う世界最高スパコンは日本富岳だからな

前回の日本経済潰しの元凶を取り除き、対策を敷いて、万全の体制が完成した

この度、前回日本経済を破壊した手段と方法を封じたので、これから先日本は成長し続けることになる
来年から経済安全保障一括推進法が作られて
アメリカが日本を縛るために作り出して、既に社会実験によって破綻が証明された、財源論や財政均衡論が消滅して
日本の縛りプレイが終わる

512 ::2021/02/19(金) 00:58:40.90 ID:OAmR3Pi/0.net

JDPとかいうヤツに加えてアメリカ発の理論だから移民労働者の事も生産力のアテにしてるのは確実なんだな
別にアメリカンな格差社会が悪いとは言わんけどさ

151 ::2021/02/18(木) 12:46:32.77 ID:isMqY6qR0.net

>>148
インフレ率を増税で調整可能と言うのはデマという根拠としては十分なのは事実だよね?

928 ::2021/02/20(土) 14:03:02.64 ID:4xRdgA8z0.net

>>918
そのとおりです。
政府債務GDP比の悪化はデフレを放置した結果です。

例えば、コロナ渦が起因となり発生したデフレ経済の影響で
諸外国の政府債務GDP比は軒並み悪化しました。

これまでの日本はコロナ渦以前よりず〜っとデフレ経済だったため
政府債務GDP比が悪化し続けていたということです。

524 ::2021/02/19(金) 01:48:16.28 ID:OAmR3Pi/0.net

日本のMMTはれいわとかいうキグルイが推進してるカルトビジネスなんすよねえ

196 ::2021/02/18(木) 13:37:52.67 ID:mHmVmed90.net

貧困層がいないと労働力がなくなる。
失業者や超低所得者に低、中間層に戻れるまで
円を供給するのはいいが、消費税ゼロとか国民全員減税や金配りは不労所得者を増やすだけでダメ

424 ::2021/02/18(木) 19:46:14.41 ID:Ce5oH2K00.net

>>407
景気動向の基準をインフレ率にして
特定のインフレ率になったら消費税3パーとかトリガー条項を作ればいいだけだろ

898 ::2021/02/20(土) 06:17:41.95 ID:kXKyk8QJ0.net

>>814
さすが泥棒

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