1 ：ボラえもん ★：2021/02/19(金) 12:32:56.21 ID:3uHjskWb9.net
（池田 信夫：経済学者、アゴラ研究所代表取締役所長）
菅義偉首相が昨年（2020年）10月の所信表明演説で「2050年温室ガス排出実質ゼロ」を打ち出し、
それを受けて政府は年末にカーボンニュートラル（炭素中立）を目標とする「グリーン成長戦略」を発表した。
日本経済新聞は正月から「カーボンゼロ」のキャンペーンを開始し、世の中はすっかり「脱炭素」モードだが、ちょっと待ってほしい。
テレビに出てくる洪水が起こったとか山火事が起こったとかいう映像は、温暖化の証拠にはならない。
そういう災害は、つねに一定の確率で起こっている。問題はそれが統計的に有意に増えたのかということだが、今のところそういう統計はない。
さらに大きな問題は、それを人間が止めることができるのかということだ。
■地球温暖化は人類滅亡の危機ではない
温暖化は、日本では大した問題ではない。
たとえば東京では、20世紀に平均気温は約3℃上がったが、そのうち地球温暖化の影響は0.74℃である。
残りは都市化によるヒートアイランド現象だが、実害は何もなかった。
（中略）
要するに最近のデータで判断すると、今世紀中に平均気温が2℃上昇し、
海面が50cm程度上昇するというのが、多くの科学者の合意する地球温暖化の弊害である。これは人類の運命にかかわる大問題ではないのだ。
■毎年100兆円以上かけて気温を0.01℃下げるのか
しかし気温が上がらないに越したことはない。問題は、どれぐらいのコストで気温上昇が止められるのかという費用対効果である。
これについては2015年のパリ協定で、2100年までの気温上昇を産業革命から2℃以内に収めるという目標が決まった。
今までに約1℃上昇しているので、これは今世紀中に1℃上昇以内に収めるということになるが、そのコストはどれぐらいかかるだろうか。
地球環境産業技術研究機構（RITE）が2016年に、パリ協定の「CO2排出量の80％削減」という目標実現にかかるコストを計算したが、排出削減費用は毎年43兆円〜72兆円となっている。
排出量ゼロについては、RITEは「技術的に不可能」として計算していないが、毎年100兆円以上、つまり国家予算とほぼ同じぐらいかかるだろう。
その効果はどうだろうか。IPCCの執筆者である杉山大志氏の計算では、日本がCO2排出量ゼロにしたら80年後に地球の平均気温が下がる効果は0.01℃以下である。
日本のCO2排出量は世界の3％しかないので、それをゼロにしても温暖化を止めることはできないのだ。
他方そのコストは莫大である。再生可能エネルギーの賦課金だけでも2030年までに44兆円の国民負担になるが、
これからは火力発電所を廃止し、ガソリン車をすべて電気自動車に変え、鉄鋼やセメントの製造は禁止する必要がある。
このような規制強化に、企業が収益を犠牲にしてつきあう必要はない。
鉄鋼やセメントは生産拠点をアジアに移し、自動車も国内では生産できなくなるだろう。
こうして製造業の空洞化で雇用の失われるコストは、毎年100兆円よりはるかに多い。2050年排出ゼロを本当に実行したら、日本経済は確実に崩壊するのだ。
（以下略 全文はソースにて）
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/64149
101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:22:13.35 ID:g1yUJEDT0.net
>>4
コンビニなんかで別に要らんけど入れて貰うのが当たり前で
貰った後店のごみ箱で即捨ててたけど、そうゆう完全な無駄が無くなったってのは合理的だと思うぞ
282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:50:31.99 ID:KWIH+p0O0.net
>>3
この知恵遅れはBCGとか恥ずかしい寝言を主張していたからな(笑)
こういう系は緊急事や問題解決には邪魔なだけの物体
391 ：クリーンエネルギー関連、米国株は昨日一斉に売られてたな：2021/02/20(土) 07:46:45.88 ID:vs55UULc0.net
バイデン銘柄は大して上がらない。
482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/21(日) 23:12:25.30 ID:T4IcE23g0.net
サハラ砂漠とかアラビア砂漠とか、その他地球上の砂漠を緑化するのが先決だな。
あと、遊牧をやってる地方は禿山が多いけど、遊牧をやめて山に植林しろ。
あと、マングローブ林とかが消滅した地域は再生しろ。
そこまでやっても、温暖化が止まらなかったら、風力や太陽光をEV車のバッテリーにためて、
脱ガソリンだな。
484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/21(日) 23:18:25.11 ID:oPyryNs50.net
緑化はいいと思うね、CO2ばかり気にしてられないというのも分かるわな
192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:04:32.39 ID:HWcxj45q0.net
そりゃそうだ。地球はもっと暑い時代もあったと、逆もあった。
その繰り返しだから、人間の活動なんて関係ない。
わかった上で騙されたふりをするか、抵抗するかしかない。
本当に人間が排出するco2で温暖化しているなんて信じてるのは極少数だろ
467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/21(日) 17:43:35.08 ID:mAMMSpy80.net
そのうち氷河期が来るのにな。
だけど、そういうことになってるんだからどうしようもないな。
吹雪と大雪は諦めろってことさ。
428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/20(土) 19:04:02.93 ID:n7Acl6+Z0.net
温室効果ガスを削減したって、
発生する熱エネルギーを抑制できなきゃ、
宇宙に逃がす熱エネルギーをもっと増やさなきゃ
根本的に地球大気圏内に滞留する熱は下がらない。
49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:51:14.51 ID:3XEwB3Q50.net
お題目は何でもいいんだよ
とにかくお題目を決めて、そこに補助金をぶち込み、それで市中に金を回す。
471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/21(日) 18:04:59.71 ID:LVw+pGfs0.net
今更何やっても無駄だというのならわかるけど
気候変動が大した問題ではないというのは
今となってはさすがに無理があるだろう
14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:37:14.58 ID:z7XYQXQ60.net
グリーン成長戦略はあっても良いのだよ。
ほぼ脱炭素なプラント技術を確立して世界に売れば良い。
それがオーバースペックだとして敬遠されるなら、単なる温暖化宗教でしかないのだもの。
石炭アレルギーな環境保護連中を黙らせるぐらいのモノを作れば良いのだよ。
362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/20(土) 02:49:02.68 ID:TPcKJO4L0.net
>>335
そういう具体的な話は知らなかった、調べてみよう
レスありがとう
20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:39:04.28 ID:eIHH2aCi0.net
赤い人「地球はもう持たないところまで来ているんだ！」
293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 19:06:06.43 ID:6FnZ6bDv0.net
＞しかし気温が上がらないに越したことはない。
なんでなんだよ？全然根拠ないし
むしろ多少温暖化した方が人間の環境としたら過ごしやすい
今年だって仮に厳寒ならコロナ禍はもっと大きくなっていた
242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:54:10.51 ID:KMIg31Zq0.net
>>240
既存エネルギー利権と新エネルギー利権の対立で勝ったほうについていくしかないんだよ。俺らは底辺だしな
ただ負けたほうが地の底深く沈むのをメシウマだけさせてくれなｗ
76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:05:51.27 ID:fQP2+axv0.net
火山噴火の活動期と地球の太陽接近でぐんぐん上がるので人間には止める手段がない
ちなみに人類史の大半はむしろ寒冷化で苦しんできた
あと３度上がっても致命的でないなら既存産業は温存し伸ばすほうがいい
東京から仙台へ首都移転すれば良い
451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/21(日) 06:17:18.01 ID:cmbJNoox0.net
中国を潰すのが一番効果的な対応だと思う
311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 20:50:56.91 ID:J2OH/znd0.net
雇用と金を生んでるんだから
ええやろ。
無意味無意味言いながら株価の上昇を指くわえて見とけって。
376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/20(土) 05:39:05.18 ID:9t5PmmrW0.net
>>1
世界中に蔓延している
左巻き環境エゴは深刻だな
104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:23:56.28 ID:IhaFsOx10.net
脱炭素とか言ってもより炭素出したり環境破壊するようなもので代替してるのは意味があるのだろうか？
235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:37:15.91 ID:kNWZ5GLA0.net
>>1
わかってないなー
温暖化にする事で国民からたくさん税金獲れるし、利権にもなるだろ！
147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:03:05.30 ID:xWq0VPog0.net
NHKの２０３０見てるかどうかで判断が異なる
10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:36:15.34 ID:wAfjFNQ60.net
日本人は善良馬鹿だからすぐ騙される
261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:48:17.58 ID:NV/sopk50.net
ノビーだと思ったわ
36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:45:14.93 ID:fZfnNf/h0.net
(´・ω・`)>>1さ、取り返しがつかない分岐点が数十年後にくるんだろうけど、今の社会で決定権持ってる人間はその頃はたいてい死んでるから対策に本気になんてなるわけないよwww
78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:06:45.31 ID:mTRPT4Pw0.net
温暖化とかアホすぎるよな
ガンガン使ってやろうぜ
174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:45:49.28 ID:5Qe1liRW0.net
>>4
うわあ、あんなの信じてる純朴な人っているんだ
あんなのただの増税だよ
官僚はとにかく自分の利権と自分の出世と増税したくて仕方ない発作のために増税してるだけだよ
俺はあんなものまるで信じてないしたエコバックって不潔らしいから普通に買ってる
240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:47:04.02 ID:GW1xINnT0.net
サヨクと大資本と政治屋の利権に過ぎんよこんなもん
475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/21(日) 19:55:21.20 ID:ppIy14vp0.net
トヨタの主張に沿うように自称経済学者さんは話を作ってるんでしょう。
無視していいよ。
日本だけガラパゴスでいいはずがない。
グリーン、脱炭素に舵を世界は切ってるんだよ。それに沿って日本もやっていかなければならないんだよ
359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/20(土) 01:56:48.05 ID:/bQ7mNR60.net
ビニールも使わせろ
142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:00:07.11 ID:xWq0VPog0.net
経済学者は自然科学は素人なんだろう
212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:12:44.47 ID:x0UtMKzX0.net
グリーンって太陽光と同じでコストが高くて効率的でないからな
経済にはマイナスなんだよ
186 ：なぬてるよ：2021/02/19(金) 14:57:59.07 ID:QPfSC2uI0.net
>>182
むしろ逆だな
温暖化したとして、むしろ植物にはいいよ
お前、熱帯雨林とシベリア平原のどちらがいい？
ま、極端な話だが
458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/21(日) 06:31:28.71 ID:C9b+d34S0.net
>>435
そういうことあるかもね
空気中のＣＯ２濃度の減少は植物にとって重要な問題だからな
153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:08:23.27 ID:ExeZpnKZ0.net
温暖化対策に巨額の税金を使い
関係者の懐を温め
何の成果も得られない日本は馬鹿だと思う
128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:37:53.65 ID:YIvLyo4W0.net
>>4
必要な袋は他で勝ってるし
310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 20:35:06.17 ID:DKAMew2l0.net
>>308
死者数そんなに増えてないし世界の人口は増えている
被害額なんて人間の活動範囲によってかなり左右されるだろう
こんなグラフで異常な自然災害が増えてるなんて言えない
小学校低学年の子でも見抜くよ
434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/20(土) 22:00:27.30 ID:pwqECQHk0.net
>>433
そうだね
人間なんて絶滅すべきだよね
466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/21(日) 15:31:57.46 ID:8dJ/kPL40.net
>>427
あなたのように池田信夫を嫌う人は2chには多いが、
あなたのようにレッテル貼りと人格否定しか出来ない人しか見たこと無い。
ちょっとは彼に反論して見たら？
俺はホッケーステックのプログラムコード見たときから疑ってる。
32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:42:57.21 ID:YlRD4/Fh0.net
この間関西のテレビに出てた火山学者
が面白かった。
将来の気候は温暖化するのか寒冷化
するのかは不明。
温暖化しても寒冷化しても対処出来る
ようにすることが大事で気候を安定
させようとすることは得策じゃない
んだってさ。
3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:34:10.63 ID:hY6AkLAV0.net
また池田信夫か
72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:03:08.27 ID:6CB4jod/0.net
こんな当たり前の事を言ってくれる人が少数派ってのが怖いよ。
マスゴミも政府も学者もどんだけ汚染されてんだよ……
138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:54:02.71 ID:hF4GxUTZ0.net
>>87
病気も自然の摂理だが？
神が与える試練だとでも思ってんの？
348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/20(土) 00:23:12.29 ID:GRabTJ8d0.net
平均気温二度上昇すると、植物相が激変
するんやが、それよりも分野外なのに
大したことないと断言するのは学者
としてどうかと。武田先生みたい。
79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:08:29.23 ID:Su2dQy+j0.net
>>4
レジ袋を別途大量購入して使ってますがｗ
布毎バッグに2000円とか出すなら、同価格で1000枚とか買えるし
ゴミ袋に再利用できるし
246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:17:47.89 ID:OX44FsSN0.net
185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:57:51.17 ID:bjvVpTG00.net
10万年サイクルで温暖化と寒冷化を繰り返してるだけだからあまり気に留めなくてもいいんだけどな
194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:06:08.54 ID:V6GJB+nP0.net
>>190
俺も未来を予知できるかも
おまえは死んでいる
目先のことしか考えてないようなヤツの末路は末期糖尿病だから
371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/20(土) 04:49:16.31 ID:lYNzi/Tg0.net
地球を覆っている空気の薄い層に対しては、人類の経済活動は影響を十分及ぼせる。
地球にとって、デリケートな部分。
人類の経済活動はオゾン層破壊したの周知の事実だが、これで紫外線がどんどん
地球に降り注ぐ事になった。
何度も言うが、太陽の日照量は人類にはどうしようもないが、
地球を覆ううっすい空気の層に対しては、人類の力は及んでしまう。
290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 19:04:17.00 ID:wSGqP9H20.net
そもそも本当に温暖化してるのか？普通に寒いんだが・・・。夏場の最高気温は
確かに上がってるけどヒートアイランド現象の影響だろうし・・・
