洋上イージス稼働日、陸上の3分の1 防衛省が昨秋試算 [蚤の市★]

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1 :蚤の市 ★:2021/02/17(水) 13:47:06.03 ID:VF1n+6Wd9.net
 陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」(陸上イージス)の代替艦をめぐり、ミサイル警戒に従事できる期間が年間126日と試算されていたことが、関係者への取材でわかった。陸上イージスは「24時間365日、日本全体をカバーできる」との触れ込みだったが、代替艦はその3分の1しかカバーできない計算だ。試算は昨年11月にまとめられたが、公表されなかった。

 昨年12月には、現在8隻保有するイージス艦と一線を画す「イージス・システム搭載艦」2隻の建造方針が閣議決定されたが、「これほど大幅に導入効果が減るとは多くの国会議員も思っていない」(政府関係者)とされ、防衛省内にも巨額を投じることを疑問視する向きがある。

 政府関係者によると、昨年11月、防衛省は米国側や造船大手から提供されたデータをもとに、陸上イージスの構成品を海上でも使えるかどうかや、海上転用のコストの目安などを見積もった。この際に、年間に弾道ミサイル警戒に従事できる日数を「稼働率」と呼んで積算し、数値を得た。

 それによると、代替艦がミサイル警戒に稼働できるのは126日。「陸上イージスより導入効果が激減する格好」(政府関係者)で、残りの期間は、整備や訓練に充てざるを得ない試算だった。一般的に大型艦は年間3カ月の整備に加え、5年に1度は半年超の整備も必須で、さらに整備後には乗組員が艦艇勤務の技量を回復するための訓練期間も欠かせない。

 だが、防衛省はこうしたデータを公表せず、自民党の国防部会に提示した資料では陸上イージス「○」、代替艦「△」と記号で記すにとどまった。政府関係者は「都合の悪いデータを隠しすぎではないか」と指摘している。稼働期間が3分の1になるが、北朝鮮のミサイルへの警戒を緩めることはできず、既存のイージス艦がカバーすることになりそうだ。既存艦をミサイル防衛の任務から解放し、中国軍の警戒へ振り向ける方針も修正を迫られる可能性がある。

 陸上イージスは、秋田、山口両県が配備候補地に選ばれたが、ずさんな調査や誤った説明などで地元の不信を招き、昨年6月に導入断念が発表された。昨年末には政府が、洋上で運用する代替艦「イージス・システム搭載艦」の導入方針を閣議決定したが、新年度の当初予算案に計上されたのは新造に向けた研究調査費(17億円)のみ。稼働率を少しでも上げるべく検討が進められるとみられるが、契約済みの陸上配備用の構成品を海で使わざるをえないなどの制約もあり、政府内ではコスト抑制も含め難航を懸念する声が出ている。(伊藤嘉孝)

朝日新聞 2021年2月17日 5時30分
https://www.asahi.com/articles/ASP2J7J49P2BUTIL026.html?iref=pc_ss_date_article

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 15:18:38.03 ID:dR24TgNj0.net

>>6
増やせばいいじゃない
量産効果で安くなるのでは

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/18(木) 03:42:31.21 ID:7zf2sZmW0.net

居眠りしたから反対とか頭おかしいだろ
小学生か

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 15:28:34.98 ID:JLdCSWRI0.net

だから、二隻作るのだが。

空白期間は他のイージス艦でカバーする。

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 13:56:26.70 ID:DlmAbOS60.net

反対したアホ県は
守んなくていい

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 13:56:26.70 ID:DlmAbOS60.net

反対したアホ県は
守んなくていい

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 14:34:06.37 ID:sjt0j9qU0.net

そもそも艦艇の人員不足から来てたのに、金じゃ解決できない

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 14:53:48.47 ID:7TWfBa6E0.net

(・∀・;)あと8隻は欲しいな

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 13:53:07.31 ID:bv8wbY/C0.net

自宅から通える地上施設と艦艇では差が大きすぎるわな

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/18(木) 09:51:27.94 ID:1RCT/tL80.net

まあ、朝日の記事だから例によってネガティヴなトーンでケチつけようとしてるが、実際は
そんな悪くもならない。

間もなく海自イージス艦は8隻体制となるが、これらは全てレーダーがSPY-1D。

イージス・アショア代替で建造される2隻はアショア用のSPY-7を流用するが、レーダーの
探知距離はだいぶ長くなるので、アショア代艦のどちらかを常時日本海のどこかに行動
させておけば、残りの在来型イージス艦8隻のうち1隻を九州近海に遊弋待機させるだけで
日本全体をカバーできる試算が成り立つ。

アショア代艦が両方ともドック入りしてる期間っていうのも生じるかも知れないが、その間は
これまでどおりSPY-1D艦2隻を日本海に展開させる。
うまく回せばミサイル防衛と対中国艦隊対応は両立できる。SPY-7レーダーのおかげでね。

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 14:09:33.98 ID:n6w4PUZX0.net

>>8
市街地に隣接した場所に作ろうとした防衛省が無能なだけだ
佐渡や男鹿半島なら反対する意見も少なかっただろうに

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 14:20:51.25 ID:ZGnmC5jC0.net

海自の負担軽減のためなら佐渡に1個置けばいいんじゃないの?

次期イージス艦も米海軍導入品を揃えれば無駄な研究費を払う必要もない(´・ω・`)

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 16:10:30.46 ID:ucsZ1TSB0.net

政府が入れろで試算させたんであって、防衛省が欲しいとして試算したわけじゃないから隠すもなにも…
〇とか△の理由詰めなかったのが悪いんだろ…
✕になるのは有り得ないんだから△で理解できなかったと喚くのは無知です宣言だな

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 15:33:12.56 ID:AHJ3Wg5M0.net

どーせ打ってこねーし 万が一打ち込まれるときはこんな装備無効化される方法を使われちまうだろうな

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 15:26:07.08 ID:Mto6Zswl0.net

軍事的に強固なら、稼働が少なくても、別にぃ。
陸上なら、位置固定だから相手からの攻撃に弱いかも

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 15:24:27.17 ID:1d59NmFH0.net

河野が時期総理候補とか

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 15:09:19.38 ID:pOLd2+K20.net

共産党はじめとしたパヨクが叩いてアショア頓挫させたからだろ

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 14:40:45.68 ID:Vg9d2Pqo0.net

ミサイル防衛は無駄だよね

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/18(木) 09:24:17.53 ID:NmX4HQI20.net

>>76
潜水艦から発進してくる奴らには普通に有効だろう
母船を近寄らせなきゃいいだけの話だ
陸地や偽装船舶からくる奴らにも、防雷網が物理的障壁となるな

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 14:30:30.49 ID:m9kyrRGQ0.net

>>1
防衛省はイージス艦作りたくて嘘まみれの報告書出したからな
いきなり陸上放棄したのも予算が欲しかったから
洋上基地だってコストが3倍になるように試算してる
本当だったらメガフロート利用の洋上基地が安く安全にできる最適解
洋上基地が魚雷やテロや攻撃に弱いとかいうのもまったく嘘だから
魚雷なんて網で防げるしミサイルが当たるんだったらイージスの意味ないわ

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 15:01:31.61 ID:XZdKiDly0.net

陸上案潰した河野がアホ過ぎるんだよ

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 15:10:29.95 ID:WaL1He8H0.net

>>37
漁業権補償で陸上と変わらんだろ

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 14:08:09.98 ID:XQ3UIolz0.net

陸に設置できないっておかしいだろ
落下物があるから、ってそんなの核攻撃に比べりゃ屁みたいなもんじゃん
落下物で死者が出てもそれはしょうがないだろ

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 15:29:52.02 ID:b+WF5Pn40.net

発言や行動をする前に、頭で考える事はできないのか
誰だ防衛大臣は
前の河野か

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 14:30:11.52 ID:65mqTb3l0.net

>>8
アホにはそう見えるんだな、参考になるわ

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 15:06:39.54 ID:3tZmIQYB0.net

△とか

ゆるキャン△みたい

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 15:11:56.58 ID:JWcYGjMD0.net

>>8
・防衛省の担当者が説明中に居眠り
・でたらめなデータ公開
・調査も適当

責任は防衛省の官僚だぞ?
こんなん誰でも反対するわ

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 14:03:11.64 ID:7ZsVD5Hg0.net

洋上イージスとかまや型じゃアカんのか?
あっまだ旧軍の陸と海の対立引きずってんのかw

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 16:03:47.48 ID:vENG0aLX0.net

尖閣に置けば良いだけなのに

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 14:35:56.19 ID:zwhrUyJa0.net

佐渡に作ったら?

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 15:00:39.79 ID:0bH5olbo0.net

計算するまでもないことじゃん

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 15:24:29.02 ID:io+PG4070.net

>>38
数千発あるという中国の中長距離ミサイルで集中攻撃されたらどんなのでも防げないよ
ミサイル基地を直接叩かないと

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 14:08:30.61 ID:71olTJXi0.net

>>1
政府はイージスアショアと同じく住民が反対する辺野古新沈下基地の代替策も示してよ
ポンコツ案でいいから

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 14:45:10.92 ID:MoKmwglj0.net

イージスっても尖閣に集るハエすら落とせない現状だしなぁ

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 14:38:15.31 ID:oZpO7dZj0.net

>>14
この問題は防衛省の先走りとチョンボが大きすぎてどうにもならん

>契約済みの陸上配備用の構成品を海で使わざるをえないなどの制約もあり

既存のイージス艦には載せられない装備に、陸上型を載せるために艦を大型化する必要があるとかなんとか、泥縄もはなはだしい

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 14:06:26.52 ID:yJcE/pMZ0.net

別に2セット作ってもいいだろ。
その代わり、日本海で違法操業船の狩りもついでにやってくれるなら問題ない。

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 15:20:22.42 ID:71olTJXi0.net

>>23
そんな冷たい意見いらんわ

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 15:58:00.21 ID:kRxdjcpo0.net

>>1
じゃ3倍で

そもオカじゃ固定標的にしかならんから

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 13:55:36.72 ID:WaL1He8H0.net

3倍造ればいいって最初からいってるだろアホ

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 13:58:16.92 ID:WU2Z3/Bq0.net

対空ミサイルのカラに文句をつけるけど敵国のミサイルにはダンマリ
反対してる勢力が分かるなw

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 15:16:16.20 ID:4CowUeM40.net

河野のせい
何か思惑があって潰したとしか思えないほど急で後のことはほったらかして逃げたもんな

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 13:55:08.89 ID:qcioeK+h0.net

実戦、整備、訓練となれば3隻ずつ計6隻必要だよね。

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 15:11:56.19 ID:pOLd2+K20.net

まあ河野がやらかした感がある
諦め早すぎたし残骸を理由にしたのは不味かったとおもう

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 14:56:45.48 ID:sDOLLsrF0.net

陸上イージスって、最初に攻撃されて、意味ないよね。

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/18(木) 09:29:28.93 ID:Gfc8NRDi0.net

1/3てちょっとでも軍艦の運用知ってたら直ぐ分かるだろ。
それに驚くとかどんだけ程度低いねん。

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 15:09:48.86 ID:3Nvjz/1J0.net

>>38
制空権奪われてなければピンポイント爆撃は来ないよ。
アメリカ様の様に衛生使ってくる国を相手にするなら話は別だが。

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 15:24:54.21 ID:rFUGyhGP0.net

陸上イージスは、そもそもまともに配備できる場所すらないので、稼働すら出来ないが

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 14:13:32.50 ID:mOGC7CZQ0.net

>>20
沖縄だから構わねぇんだよ、
秋田でも山口でもないからな
言わせんな

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 15:28:47.14 ID:KySBq0mO0.net

>>45
陸上と比べて警備が難しいって事は無いだろ
沿岸部とはいえ洋上にあるんだから、訓練されたフロッグマンでなきゃ近寄れん

>陸上配備型と同じ問題=ミサイルの残骸が居住地域に落ちる問題があるからな

えっと・・・?まさか太平洋側にリグ浮かべる想定なんですかい?意味が分からんのですが

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 20:00:40.67 ID:KySBq0mO0.net

>>72
潜水艦?
日本海側の沿岸部浅海域に敵性潜水艦が寄ってきて魚雷撃ってくるだろって言いたいの?
世界屈指の練度と装備を誇る自衛隊の対潜スクリーンを潜り抜けて、潜水艦の活動に不利な場所で
魚雷発射の機会を得られるとはとても思えんのだけど?
万一超幸運に恵まれて射点につけられたとしても、アショアの周りを防雷網でみっしり囲まれてたら
ノーチャンスじゃないの?

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/17(水) 15:09:24.38 ID:XZdKiDly0.net

>>37
警備が難しいからだよ、イージス艦を港に停泊して使えばいいんだが
陸上配備型と同じ問題=ミサイルの残骸が居住地域に落ちる問題があるからな

河野は防衛や軍事上仕方のないミサイルの残骸問題でイージスアショア計画潰した
迎撃ミサイルの残骸より北朝鮮から飛んでくるミサイルの方が問題だろアホか

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